Comment raccorder un moteur 400v tri par du 220v mono?

[Tierri]

Bonjour,
J'ai un petit souci et j'aurais besoin d'aide. J'ai récupérer un groupe d'eau, qui a 2 pompes et un coffret électrique. Ce groupe est prévu pour fonctionner en 400v et je n'est que du 220v a la maison.
1/ existe il un moyen, pas cher, de transformer du 220v mono en 400v tri?
2/ si pas de moyen pour le 400v tri, je pensait faire tourner les pompes en direct, sans passer par le tableau. A priori, 2 solution s'offre a moi, soit je met des condensateurs, soit un variateur de fréquence.
Quelle est pour vous la meilleure solution et s'avez vous quel matériel il faut que j'achète?
Je met des photos pour mieux comprendre.
Merci pour votre aide.
Tierri

http://www.noelshack.com/2013-32-137595 ... 8-2013.jpg

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[Tierri]

Help, Labobine....

[Candela]

Bonjour,
Que vous utilisiez un condensateur ou un variateur, les moteurs devront être couplés en 230V, c'est à dire en triangle.
Un variateur à entrée 230 mono donne du 240V tri maxi.
Pour cela, il faut modifier les barrettes selon le schéma gravé sur la plaque.
Pour le condensateur, suivez les conseils de Labobine dans la partie Schémathèque.
Pour le variateur, il existe des modèles simplifiés adapté à l'application "pompe", moins exigeante en couple, donc moins coûteux.

Reste à modifier votre armoire...(mettez le schéma en ligne si vous l'avez).
Il est fort improbable que la tension de commande soit 400V.
-Soit c'est du 220V (perso je ne le crois pas) et il suffit de raccorder neutre et ...la phase sans se tromper!
-il est plus probable que la commande soit en TBT, alimentée par un transfo 400/24V, 400/12V ou autre. Il faudra alors remplacer ce transfo par un 230/24 ou 12V, à moins qu'il ne soit bi-tension.
Avec un variateur, il faut que la commande de mise en route passe par une entrée logique du variateur, afin que celui-ci initie la séquence de démarrage ou d'arrêt.
Cordialement

[Tierri]

Bonjour et merci pour votre réponse.
En fait, je ne comptait pas me servir du tableau électrique, car je pensait que ça n'était pas possible, je comptait brancher les pompes en direct.
Maintenant, si il y a moyen de la faire fonctionner avec le tableau, je suis plus que preneur. Je ne suis pas chez moi en ce moment, en début d'aprem je mettrais en ligne les infos que j'ai sur le tableau pour voir ce qui est faisable.
Je vous remercie beaucoup pour votre aide précieuse....

[Tierri]

Voici donc les infos que j'ai sur le tableau électrique du combiné:
1/ le manuel
http://www.noelshack.com/2013-32-137605 ... 9-2013.jpg

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Vues générales
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Les entrailles
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Le foie, le cœur .....
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Voilà, voilà. Donc si j'ai une solution pour faire tourner tout ça en 220v mono, je suis preneur...

[Candela]

Bonsoir,
Oui, cela paraît possible.
Il faudra approvisionner un transfo élévateur 230/410 v mono (je vérifierai la puissance, à priori dans les 100 VA).
Je vous donnerai les indications quand j'aurai digéré tout ça
Vous utiliserez des condensateurs, ou un variateur(bien plus complexe dans ce cas....)?
Cordialement

[Tierri]

Bonsoir,
J'utiliserais le plus simple et le moins onéreux. Je suis loin d'être un spécialiste en électricité, d'où mes demandes de renseignements.
Merci pour votre dévouement....
Tierri

[Candela]

Bonsoir,
Doc nous partons sur les condensateurs.
-sur l'interrupteur Q1, débrancher L2, L3 et amenez le neutre sur la borne 6. Faites un pont entre les bornes 2 et 4
-Sur KM1 et KM2, débrancher L2 sur borne 3 ( retirer le fil de liaison au fusible)
-Retirer la liaison entre la phase L2 de chaque relais thermique (FR1-FR2) et le moteur correspondant (fil repéré V sur les schémas)
- Débrancher le fil U de la borne 2 et le brancher sur la borne 4 sur chaque relais thermique
-Sur chaque ensemble contacteur-relais thermique, établir une liaison entre la borne 2 du relais thermique (aval) et la borne 3 du contacteur (amont). Ainsi le courant de L1 passe une deuxième fois dans le relais thermique par L2, les 3 pôles voient le même courant et il n'y a pas de déclenchement par déséquilibre.

-installez les condensateurs (permanents) selon cette méthode. Vous noterez que le résultat n'est pas garanti à 100%, mais que l'entraînement d'une pompe est un cas relativement favorable.
-Débranchez côté fusibles d'alimentation les deux fils allant à la carte électronique. Les brancher côté 410 V d'un transfo 230/410V mono pour circuits séparés
-établir une liaison entre le fusible L2 et la borne L1 Côté 230V du transfo, une autre entre L3 et la borne N
-remplacer les fusibles : L1 =10A Am, L2=0,5A Am, L3 = barette de neutre (pour alimentation par réseau public).

Si nécessaire, je vous ferai un schéma corrigé à la main.

Cordialement

[Candela]

Bonjour,
J'ai oublié :il faudra aussi remplacer les relais thermiques par des modèles 8 à 12A. Si vous ne trouvez pas la marque d'origine, il est probable qu'une autre marque puisse s'adapter (juste une question d'entraxe des pôles).
Le mieux est de faire une mesure de consommation après équipement du condensateur (en situation réelle de pompage) et de régler à l'intensité relevée .
Les contacteurs sont "juste suffisants" pour 1,5 cv mono selon le constructeur.

Cordialement

[Tierri]

Merci beaucoup pour cette explication... Je vais étudier ça de très près , mais je pense que j'aurais besoin d'un schémas, pour y voir plus clair, je suis assez novice en électricité.
Pour les condensateurs, d'après un calcul trouve sur le net, il me faudrait des 100 uf, est ce bon?
Je vous remercie amplement pour vos explications, c'est vraiment très cool...
Merci, merci....