Repérage des fils d'un petit moteur pour tour horloger

[Invité]

Bonjour

Je découvre ce site super intéressant, sérieux , et super bien documenté.
et continue à découvrir chaque jour - toujours très bien.
Ma question est basique, et je l'espère,aura l'indulgence des spécialistes en electricité que vous êtes.
j'ai trouvé un petit moteur convenant tout à fait en dimesions pour un petit tour horloger que je manipulais jusqu'à présent avec un petit moteur qui a disparu
(ainsi que le tour) lors d'un vol à la campagne
je reconstitue donc l'outillage.
ce petit moteur a un diamètre de 90 mm, une longueur de 100mm env, deux roulements à bille ,un ventilateur, et n'a pas de charbons- balais(vu après démontage)
problème :
aucune indication pour savoir si il est sur 120 ou 220V alternatif, continu?
Et branchement inconnu des 4 fils de sortie:
deux sous isolant vert clair( repères :1 et 2)
deux sous isolant jaune clair(repères: 3 et 4)
résistance entre 1et 4 : 140 Ohms
résistance entre 2 et 3: 140 Ohms
(mesures au controleur numérique)

Avant de faire une c....., quelqu'un peut il me sortir de cette impasse
et m'indiquer si ce moteur peut convenir pour 220V avec le branchement adquat
Merci de votre aide
A bientôt

[Labobine]

Bonsoir,
C'est une très bonne question mais peut-être qu'avec une photo je serais plus inspiré (moteur monté et moteur démonté pour voir stator et rotor). Je ne pense pas à un moteur bi tension mais plutôt à un bobinage en biphasé (même résistance ohmique des 2 enroulements)

[Invité]

Bonjour
Merci de votre réponse ultra rapide

Effectivement, une photo sera plus parlante
je m'en occupe
j'ai cherché (mal?)mais pas trouvé:
Y a t il une adresse mail ou je puisse envoyer les photos en PJ?
ça , je sais faire
autrement:?????

[Labobine]

Bonjour,
Pour mettre des photos il faut passer par un hébergeur d'images sinon, sinon regardez votre MP

[Invité]

Re bonjour
merci pour votre message, mais je ne sais pas comment trouver un hébergeur , ni ce qu'et MP.

il faut dire que je suis un autodidacte récent de l'internet et maitrise juste le clavier et les opérations de base.
là aussi, j'ai encore beaucoup à apprendre(surtout ne pas demander à ses enfants, ils ne comprennent pas que l'on ne comprenne pas
à 150 à l'heure)
j'ai trouvé votre autre message , avec un e mail. je fais donc en sorte de vous envoyer les photos
merci encore de votre aide précieuse

[Labobine]

re,
L'autre message que vous avez trouvé ,est le "MP" (message personnel) qui n'est visible que par le seul destinataire et donc invisible au forum.

[Labobine]

re,
J'ai bien reçu vos photos dont la principale :

Votre moteur est un moteur de type "à spire de fraegger", il n'a donc pas besoin d'un condensateur et de plus il est bi tension : 110/220.
Le seul problème c'est que les entrées/sorties sont inrepérables c'est pourquoi il va falloir faire obligatoirement 2 essais.
D'après les repaires que vous avez fait :
1er Essai
Vous branchez le secteur (2 fils) (peu d'importance que ce soit phase et neutre ou neutre et phase) sur 1 et 2 et vous mettez ensemble 3 et 4
2ème Essai
Vous branchez le secteur sur 1 et 3 et vous mettez ensemble 4 et 2.
Chaque essai doit rester court .
Fatalement dans un de ces 2 essais le moteur va se lancer et dans l'autre essais il va tourner au ralenti.
Le bon branchement sera évidemment celui dont le moteur se lance franchemment, quand je dis franchemment cela n'a rien à voir avec un démarrage de moteur triphasé.
Si dans aucun de vos 2 essais le moteur ne se lance pas c'est qu'il est grillé, et là je ne serais pas du tout étonné car la couleur noire des enroulements me fait plutôt peur.
https://picasaweb.google.com/lh/photo/_ ... directlink

[Invité]

Il n'y a qu'un mot pour cette aide à distance efficace et rapide :

Bravo !!
et même super bravo, car votre 1ère hypothèse était la bonne:
essai I:fils 1 et 2 sur l'arrivée 22O V, fils 3 et 4 reliés ensemble:
le moteur tourne à bonne vitesse,....comme une horloge,
Après essai II- voir çi dessous, rebelote avec ce câblage: il tourne sans aucun bruit, (grâce aux roulements?), chauffe à peine après 8/10 minutes (à vide)
et le couple semble élevé(quasi impossible d'arrêter le moteur avec les doigts serrés sur l'axe de diamètre 5 mm).
comme prévu:
l' essai II: fils 1et 3 sur l'arrivée 220V et fils 2 et 4 reliés donne une petite vitesse et un couple pas terrible.je n'ai pas poursuivi cet essai.
je me souviendrai donc des "spires de fraegger"!!!
Encore merci pour ces conseils de "pro" qui ont évité de détruire ce moteur par un câblage hasardeux et qui ne demande qu'à fonctionner à nouveau-même s'il avait dejà souffert dans une vie antérieure( la photo 2)
A bientôt sur ce site extra
Bonne soirée

[Labobine]

Bonjour,
L'essai dont le moteur ne prends pas sa vitesse en l'occurence le N°2 n'est pas un changement de vitesse mais un mauvais couplage entre entrée et sortie, c'est pourquoi il ne faut pas laisser le moteur tourner longtemps comme cela, sinon grosse fumée.
Le gros inconvénient de ce genre de moteur est que le couple de démarrage n'est pas des plus terrible.

[Invité]

Bonjour à tous

Merci des ces précisions.
Les fils étant bien repérés , cela fonctionne sans problème,
Mais j'ai un dernier souci:il tourne dans le "mauvais" sens(anti horaire)
j'ai une solution extrême, avec jeu de poulies.
Y a t il une possibilité avec ce type de moteur d'inverser"élégamment" le sens de rotation à partir de ces 4 fils?
Bon WE