Bonjour à toutes et à tous,
donc je m'explique,
je dois, suite à un dossier, tester un groupe electrogène de 150KVA (refroidi par air). Jusqu'à là, rien de sorcier, sauf que ce groupe est vendu 110KVA suite aux conditions géographiques d'exploitation, température élevée >50°C. Ce déclassement à été déterminé par le client, qui lui souhaite avoir donc un GE d'une puissance max de 110KVA pour une température >50°C.
C'est là que j'aimerai que l'on m'éclair... Moi je vais le tester dans des conditions de température de l'ordre de 20°C, mais pour quelle valeur de puissance? sachant que le réglage de la vitesse moteur est mécanique...
je suis parti pour faire l'essai pour une puissance de 150KVA (soit 120KW à cos phi 1), mais je ne suis pas confiant... Dois je l'effectuer pour une valeur de 110KVA (88KW à cos phi 1)? comment alors le groupe réagira t'il sur site, du fait d'une température élevée?
Merci de vos réponses.
PS: j'ai pas lu de réponse claire à ce sujet, comment déterminer le déclassement du GE en fonction T°C et altitude.
A+
Renseignements sur le déclassement groupe électrogene
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Candela
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Re: Renseignements sur le déclassement groupe électrogene
Bonjour,
Pour le déclassement, seul le constructeur du moteur (et celui de l'alternateur) peuvent le déterminer avec précision.
Trop de facteurs entrent en jeu. Par exemple l'altitude sera moins pénalisante pour un groupe suralimenté...
Contrairement à une idée répandue, les groupes refroidis par air (j'en ai vendu) ont un comportement bien plus satisfaisant par température élevée que par grands froids.
Quand à vos essais, puisque vous les faites à 20°c, ils doivent être faits avec la puissance déterminée pour cette température, afin de vérifier le bon comportement du refroidissement (température d'huile).
Sur site, il faudra vérifier que la température d'huile reste dans les limites admises par le constructeur à la puissance déclassée.
L'essai doit durer au moins une heure, le mieux serait 1/2 heure à 1/2 charge, 1/4 h à 3/4 et 1/4 h à 100 %
Sur site, votre client ne doit pas oublier que le disjoncteur ne protège efficacement que l'alternateur (ampèresxvolts = kVA) et qu'il doit, d'une façon ou d'une autre, surveiller la charge active qui seule représente celle du moteur.
Cordialement
Pour le déclassement, seul le constructeur du moteur (et celui de l'alternateur) peuvent le déterminer avec précision.
Trop de facteurs entrent en jeu. Par exemple l'altitude sera moins pénalisante pour un groupe suralimenté...
Contrairement à une idée répandue, les groupes refroidis par air (j'en ai vendu) ont un comportement bien plus satisfaisant par température élevée que par grands froids.
Quand à vos essais, puisque vous les faites à 20°c, ils doivent être faits avec la puissance déterminée pour cette température, afin de vérifier le bon comportement du refroidissement (température d'huile).
Sur site, il faudra vérifier que la température d'huile reste dans les limites admises par le constructeur à la puissance déclassée.
L'essai doit durer au moins une heure, le mieux serait 1/2 heure à 1/2 charge, 1/4 h à 3/4 et 1/4 h à 100 %
Sur site, votre client ne doit pas oublier que le disjoncteur ne protège efficacement que l'alternateur (ampèresxvolts = kVA) et qu'il doit, d'une façon ou d'une autre, surveiller la charge active qui seule représente celle du moteur.
Cordialement
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Invité
Re: Renseignements sur le déclassement groupe électrogene
Merci de votre réponse mr Candela,
donc j'effectue les essais à 150KVA à l'atelier (20°C), je rèle la fréquence du groupe pour cette puissance... mais sur site? la tempérautre peut monter jusqu'à 55°C mais aussi resté proche des 30-35°C. Nous avons vendu un 100KVA au client pour une température extrême de 55°C. Devrais je sur site le régler (banc de charge à l"appui) à 50HZ pour 88KW, quelque soit la température ambiante? ou au contraire le laisser réglzer à 150KVA pour 20°C estimant que si la température grimpe j'aurai mes 110KVA garanti? Qu'en est il de le fréquence?
si je regarde le pv d'essai 88KW correspond à peu près à 20°C à 3/4 de charge du GE de 150KVA (à cos phi 1). la fréquence est à 3/4 de 51Hz. Sera t'elle identique sur site ou au contraire avec le déclassement du moteur lors de température importante, celle-ci décroitrera dans des limites acceptables voisines des 50 Hz?
Désolé pour cet enchaienement de questions, mais je pensait que si l'on vendait un GE à 110KVA, quelque soit les conditions d'utilisation, celui ci devait être régler pour qu'à 4/4 de charge (88KW à cos phi 1) nous soyons le plus proche possible des 50Hz / 400V. et que la base 150KVA permettait au groupe de pouvoir donner ces 110KVA à une température de 55°C sans s'écrouler.
Merci, j'atttend vos commentaires éclairants.
donc j'effectue les essais à 150KVA à l'atelier (20°C), je rèle la fréquence du groupe pour cette puissance... mais sur site? la tempérautre peut monter jusqu'à 55°C mais aussi resté proche des 30-35°C. Nous avons vendu un 100KVA au client pour une température extrême de 55°C. Devrais je sur site le régler (banc de charge à l"appui) à 50HZ pour 88KW, quelque soit la température ambiante? ou au contraire le laisser réglzer à 150KVA pour 20°C estimant que si la température grimpe j'aurai mes 110KVA garanti? Qu'en est il de le fréquence?
si je regarde le pv d'essai 88KW correspond à peu près à 20°C à 3/4 de charge du GE de 150KVA (à cos phi 1). la fréquence est à 3/4 de 51Hz. Sera t'elle identique sur site ou au contraire avec le déclassement du moteur lors de température importante, celle-ci décroitrera dans des limites acceptables voisines des 50 Hz?
Désolé pour cet enchaienement de questions, mais je pensait que si l'on vendait un GE à 110KVA, quelque soit les conditions d'utilisation, celui ci devait être régler pour qu'à 4/4 de charge (88KW à cos phi 1) nous soyons le plus proche possible des 50Hz / 400V. et que la base 150KVA permettait au groupe de pouvoir donner ces 110KVA à une température de 55°C sans s'écrouler.
Merci, j'atttend vos commentaires éclairants.
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Candela
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Re: Renseignements sur le déclassement groupe électrogene
Bonsoir,
La fréquence d'un groupe, surtout s'il a un régulateur mécanique, est de toutes façons sujette à variations. Dès lors, à quoi bon s'obnubiler à avoir pile poil 50Hz pour la puissance utile?
Perso, je le réglerais pour sa puissance maxi, soit 120kW. Je ne connais pas beaucoup de clients qui soient vraiment gênés par un courant à 51Hz. Si vous le réglez à 50Hz pour 88kW, la "butée d'injection" empêchera votre client de tirer plus, même si c'est momentanément possible; est-ce cela qu'il veut? Mais par ailleurs, ce serait une protection efficace contre les surcharges...
Cordialement
La fréquence d'un groupe, surtout s'il a un régulateur mécanique, est de toutes façons sujette à variations. Dès lors, à quoi bon s'obnubiler à avoir pile poil 50Hz pour la puissance utile?
Perso, je le réglerais pour sa puissance maxi, soit 120kW. Je ne connais pas beaucoup de clients qui soient vraiment gênés par un courant à 51Hz. Si vous le réglez à 50Hz pour 88kW, la "butée d'injection" empêchera votre client de tirer plus, même si c'est momentanément possible; est-ce cela qu'il veut? Mais par ailleurs, ce serait une protection efficace contre les surcharges...
Cordialement
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