répartition des circuits

Question pour le câblage, le montage…
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julianleo
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répartition des circuits

Message par julianleo »

Bonjour, j'ai une maison d'un peu moins de 100 m² dont je refais entierement l'installation électrique. les gaines sont passées, il ne me reste plus
qu'a commander l'ensemble du tableau.
Voici (dans le tableau ci dessous) les différents circuits, le nombre de prises, de point lumineux..... par circuit et leur section.
J'aurais voulu des conseils les circuits et leurs disjoncteurs: 1-savoir ce que je risque d'utiliser des disjoncteurs 16A sur un circuit de 8 prises au lieu de 20A
2-si je mets un disjoncteur de 20A sur circuit de 5 prises (par exemple en prévision
d'un rajout de prise) au lieu de 16A : qu'est ce que je risque?
3-meme chose pour les circuits spécialisés (four,lave linge, seche linge....): mettre un disjoncteur 16A au lieu de 20A, qu'est ce que je risque ?? pour les prises commandées pareil: disjoncteur de 10A au lieu de 16A)??

le tableau ci-dessous vous parait il correcte?
Comment auriez vous réparti les différents circuits dans le tableau électrique (nombre et type d'inter différentiel??)
je ne comprends rien à la répartition des circuits suivants les interrupteurs différentiels..quand faut il utiliser un 63 A ou un 40A. combien de circuit maximum on peut mettre??
je sais seulement que les circuits lave linge et plaque de cuisson sont raccordés à un inter dif de type A.
je pensais prendre un tableau 4 rangées (18 modules/rangée)

NOMBRE SECTION CONDUCTEUR DISJONCTEUR
CIRCUIT PRISE COURANT:

PC cuisine 1 ---------------------------------------------------- 5 --------------------------- 2,5² ------------------------- 16A
PC cuisine 2 ---------------------------------------------------- 4 --------------------------- 2,5² ------------------------- 16A
PC cuisine 3 ---------------------------------------------------- 5 --------------------------- 2,5² ------------------------- 16A
PC bureau ----------------------------------------------------- 8 ------------------------- 2,5² ------------------------- 16A
PC salle 1 ------------------------------------------------------ 6 ------------------------- 2,5² ------------------------ 16A
PC salle 2 ------------------------------------------------------ 7 ------------------------- 2,5² -------------------------16A
PC cave ------------------------------------------------------ 4 ------------------------- 2,5² ------------------------- 16A
PC chambre 3 + sdb --------------------------------------------- 7 ------------------------ 2,5² ------------------------ 16A
PC chambre 2 + sdb + chambre 1 ---------------------------- 7 ------------------------ 2,5² ------------------------- 16A
PC chambre 1 (bureau) ----------------------------------------- 5 -------------------------- 2,5² ------------------------- 16A
PC chambre 1 (lit..) ----------------------------------------------- 5 ------------------------ 2,5² ------------------------ 16A

CIRCUIT SPECIALISE:

plaque de cuisson ------------------------------------------------------------------------------- 6² -------------------------- 32A
lave vaisselle -------------------------------------------------------------------------------- 2,5² ------------------------- 16A
four ----------------------------------------------------------------------------------- 2,5² ------------------------ 16A
lave linge --------------------------------------------------------------------------------- 2,5² ------------------------ 16A
seche linge --------------------------------------------------------------------------------- 2,5² ------------------------ 16A
congelateur --------------------------------------------------------------------------------- 2,5² ------------------------ 16A
chaudiere ---------------------------------------------------------------------------------- 2,5² ------------------------ 16A
chauffe-eau --------------------------------------------------------------------------------- 2,5² ------------------------ 16A

CIRCUIT PRISE COMMANDEE:

prise commandée salle 2 --------------------------------------- 2 ---------------------------- 1,5² ------------------------ 10A
prise commandée salle 1 ---------------------------------------- 1---------------------------- 1,5² ------------------------ 10A
prise commandée bureau --------------------------------------- 1 ---------------------------- 1,5² ------------------------ 10A

CIRCUIT ECLAIRAGE:

éclairage cuisine -------------------------------------------------- 7 ---------------------------1,5² --------------------------10A
éclairage salle 1+salle2+bureau +couloir ------------------- 6 ---------------------------1,5² --------------------------10A
éclairage cave+escalier/cave ----------------------------------- 7 ---------------------------1,5² --------------------------10A
éclairage sdb+couloir/étage ------------------------------------- 7 ---------------------------1,5² --------------------------10A
éclairage chambre1+chambre2+chambre3+véranda ---- 5 ---------------------------1,5² --------------------------10A

SORTIE CHAUFFAGE:
zone 1:
chauffage cuisine (1000W)--------------------------------------- 1 ---------------------------- 1,5² + fil pilote
chauffage bureau (1000W)--------------------------------------- 1 ---------------------------- 1,5² + fil pilote----------- 10A (pour les 2: cuisine+ bureau)
chauffage salle1 (1000W)----------------------------------------- 1 ---------------------------- 1,5² + fil pilote
chauffage salle2 (1000W)----------------------------------------- 1 ---------------------------- 1,5² + fil pilote----------- 10A (pour les 2: salle 1+ salle 2
zone 2:
chauffage chambre1 (1000W)----------------------------------- 1 ---------------------------- 1,5² + fil pilote----------- 10A
chauffage chambre2 (1000W)----------------------------------- 1 ---------------------------- 1,5² + fil pilote
chauffage chambre3 (1000W)----------------------------------- 1 ---------------------------- 1,5² + fil pilote----------- 10A ( pour les 2: chambre 1+ chambre 3)
circuit indépendant:
chauffage sdb (1000W)-------------------------------------------- 1 ---------------------------- 1,5² + fil pilote----------- 10A


-Avez vous un gestionnaire de chauffage électrique a me conseiller. un tout simple pour gérer 2 zones
-thermostat: combien de fil à passer??
-je suis en abonnement 6Kw, est il interessant d'installer un délesteur plutot que de passer en 9 kw et payer l'abonnement plus cher.

je suis désolé, ça fait beaucoup de questionnement, mais ça m'interresse...
merci
julian
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DOM
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Re: répartition des circuits

Message par DOM »

BONJOUR,
Pour le gestionnaire je vous conseille le STARBOX F03 de delta dore http://pro.deltadore.fr/mediastore/23/5 ... iginal.pdf
un peu cher mais vite rentable grâce a ses 8 zones, il est évolutif.
@BIENTÔT
«Un problème sans solution est un problème mal posé.
[ Albert Einstein ]
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Re: répartition des circuits

Message par Carminas »

Bonsoir

Par rapport aux calibre des disjoncteurs vous ne risquez rien quel que soit la configuration choisie :
- Circuit prises en 2,5² avec 8 prises max, disj 16A ou disj 20A. Les 2 sont valables, en 16A, vous limitez la puissance utilisée simultanément à 3,86kW alors qu'elle à 4,6 kW avec du 20A. Sur un circuit neuf pas de problème, le 2,5² encaisse sans problème 20A. Sur un circuit ancien dont vous ne maitrisez pas la qualité, il vaut mieux se limiter à 16A.
- Pour les circuits spécialisés, où il y a parfois des appareils très gourmands, il vaut mieux ne pas se limiter à 3,6 kW donc mettre de préférence du 20A.

Pour la répartition, tout dépend si vous voulez faire au plus juste ou si vous pouvez dimensionner large.

Au plus juste, je vous propose :

ID 30mA 40Atype A
- plaque
- lave-linge
- 1 circuit éclairage

ID 30mA 40Atype AC
- four
- lave vaiselle
- chaudière
- 6 circuits PC
- 2 circuit éclairage

ID 30mA 40Atype AC
- sèche linge
- chauffe-eau
- congélateur
- 5 circuits PC
- 2 circuits éclairage
- 1 circuit PC commandée (vous pouvez regrouper vos toutes vos PC commandée sous un même circuit)

ID 30mA 63Atype AC
- Tout le chauffage
- gestionnaire d'énergie

Si vous faites une GTL, prévoir le circuit pour les 2 PC de la GTL (par exemple sur le type A)

Répartissez circuits prises et éclairage de manière à ne pas mettre prises et éclairage d'une même pièce sous le même ID. Répartissez les circuits PC de la cuisine sur 2 ID différents.

Le Starbox est très cher, pas certain que vous ayez besoin de quelque chose d'aussi sophistiqué.
Regardez plutot le CALYBOX 120 qui permet les fonctions de programmation et de délestage (nécessité d'avoir la téléinfo)
Sinon plus basique le DELTIA 821 mais qui ne possède pas de fonction de délestage.

Avec 8kW de chauffage, un abonnement 6kW ne suffira pas, même avec un délesteur.
Il faut que votre abonnement ne déleste pas lorsque le seul chauffage est en route. C'est la mise en route ponctuelle des autres consommateurs, qui doit de manière momentanée couper les circuits de chauffage nécessaires.

Donc abonnement 9kW avec délesteur à mon avis ou 12kW sans délesteur.
Prévoir un abonnement au tarif HC.

Au fait pourquoi une chaudière et du chauffage électrique ?

@+
Carminas
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julianleo
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Re: répartition des circuits

Message par julianleo »

"Au fait pourquoi une chaudière et du chauffage électrique ?"
je suis au chauffage fioul en ce moment (chaudiere en fin de vie), et je pense passer l'hiver prochain soit a une chaudiere condensation mais si j'ai pas les moyens à l'électrique. donc c juste en prévision.

Sinon peut etre qu'un inter horaire au niveau du tableau serait tout aussi efficace et plus simple, moins couteux qu'un gestionnaire et un thermostat.
vaut il mieux pas que je passe tout mon cablage chauffage en 2,5 carré et 20A (plus sûr)?
Le deslesteur se placerait a quel niveau dans le tableau?
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julianleo
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Re: répartition des circuits

Message par julianleo »

merci pour la répartition.

"Pour la répartition, tout dépend si vous voulez faire au plus juste ou si vous pouvez dimensionner large"
Au plus large vous auriez fait comment?
63A au lieu de 40A?
je pense plus tard alimenter le jardin et une terrasse en éclairage (5 au 6 lampes) ainsi qu'un petit atelier annexe (presque rien 2 ou 3 prises et 2 lampes)
merci encore
julian
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Re: répartition des circuits

Message par Carminas »

Bonjour

Au plus large, vous pouvez :
- soit mettre un ID AC 40A en plus pour mieux répartir les ID 2 et 3
- soit passer ces 2 ID en 63A.
Cela vous permettre de mieux anticiper les évolutions futures.

Vous pouvez également ajouter un ID dédié aux circuits extérieurs : prises, éclairages, portail...

Vous pouvez mettre un disjoncteur différentiel à immunité renforcée (HPI/HI/SI suivant marques) pour le congélateur.


Le délesteur se place complètement en amont du tableau, mais si vous avec le chauffage électrique que vous envisagez prenez un gestionnaire (type CALYBOX) qui cumulera les fonctions de programmateur et de délesteur.

Ce n'est pas une bonne idée d'utiliser une horloge, il faudra passer par des contacteurs de puissance pour piloter votre chauffage. Au final vous en aurez pour aussi cher qu'avec un gestionnaire.

@+
Carminas
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