Passer un moteur tri en mono

[tydjet]

Ok merci pour ces précisions Labobine.

Donc si j'ai bien compris,en fait je risque surtout d'avoir un problème avec la machine a coudre si je fais des démarrages répétés. Dans tout les cas, la machine a coudre est employé 95% du temps donc je la laisserais en fonctionnement.
Les deux autres machines, sont peut être utilisé 30 min par semaine, mais sont indispensable a l'activité.

Voici une photo de la refendeuse. Il s'agit de la marque Fortuna (grosse machine en fonte résistante)
http://imagik.fr/view-rl/182328

Le schéma d'origine:
http://imagik.fr/view-rl/173402

Mon schéma modifié
http://imagik.fr/view-rl/178141

D'ailleur au passage, savez vous ou je peux me procurer un transfo? et quel type de transfo prendre? merci

Pour les valeurs des condos, je vais prendre celle indiquées dans mon précédant post

Refendeuse:
M4:0.75Kw, i=4A
c=4/(50*220*6.28*10^(-6))
c=4/(69080*10^(-6))
c=4/0.06908
c=57.9 uF

M3:0.25Kw, i=1.5A
c=1.5/(50*220*6.28*10^(-6))
c=1.5/(69080*10^(-6))
c=1.5/0.06908
c=21.7 uF

M2:0.18Kw, i=1.2A
c=1.2/0.06908
c=17.37 uF

M1, N1: 0.18Kw, i=1.7A
c=1.7/0.06908
c=24.6 uF

M1, N2: 0.11kW, i=1.4A
c=1.4/0.06908
c=20.3 uF

Pareuse
M1: 0.55Kw, i=2.9A
c=2.9/0.06908
c=41.9 uF

Machine a coudre
M1: 0.37Kw, i=2.3A
c=2.3/0.06908
c=33.3 uF


Je ne pense pas avoir besoin d'un condo de démarrage. La refendeuse et la pareuse sont en fait de gros couteau s'employant a pleine vitesse. Je peux laisser la machine démarrer pendant 10-15 seconde et ensuite l'utiliser. Il n'ya aucune charge mise a part les courroies et le poids des arbres.

Pour la machine a coudre, une fois le moteur en route, l'action sur la [:)] a quelle incidence sur le moteur en réalité?

[Labobine]

re,
Ouah !! la belle bécane, dommage de trafiquer. C'est sert à quoi exactement ? (question subsidiaire)
Votre schéma a l'air très correct. A ce que je vois les bobines des contacteur sont en 12v ou en 220 ? Je ne vois pas bien(mais mieux que hier sur l'autre forum)car je n'arrive pas à l'avoir sur l'écran en entier au lieu de se servir des ascenceurs. Le seul reproche c'est le passage d'un fil secteur par 2 thermiques, par contre il faut voir si le réglage de ces thermiques peut se faire pour le 220 car je suppose qu'ils étaient réglés pour le 380 ? .
Si PPve passe par là j'aimerais bien qu'il donne son avis sur ce schéma car moi je ne suis pas le spécialiste.

[VE Pp]

Bonjour,

Pour parfaire votre montage, voila le schéma proposé :

[tydjet]

Alors en fait il s'agit d'une machine servant à désépaissir du cuir.

Un moteur entraîne un ruban métallique (couteaux), ce couteau est aiguisé en temps réél avec des meules entraîné par le second moteur. Le troisieme moteur sert pour l'avance du tapis. Et le dernier c'est le moteur de l'aspirateur a déchet.
http://imagik.fr/view-rl/182425

Je passe du cuir d'une certaine épaisseur sur le tapis d'avance, je règle la hauteur de coupe, et mon cuir est désépaissi de la valeur réglée.

Voila pour l'explication

Sinon pour en revenir au schéma, d'ailleur merci Ve pp, Il faut que je trouve des transfo qui me sort du coucrant continu en 12V et en 220V c'est bien ça? Oui puis je trouver ce genre de chose?
Merci

[tydjet]

Essai machine a coudre avec un condo 30uF concluant. Le moteur est un peu bruyant (me souviens plus en tri le bruit qu'il faisait) mais la perte de puissance est négligeable. Il n'a pas l'air de chauffer. Je verrais en fonctionnement réel.
pour le moment les branchements sont fait "a l'arrache" pour les essai, je vous mettrais des photos de l'ensemble fini.

Prochain machine la pareuse avec un condo de 40 uF
Je testerais demain ou lundi.
Je garde la grosse pour la fin

Sinon quelle sont les précautions a prendre sur le démontage du condensateur? comment être sur qu'il est déchargé et comment le décharger?

[tydjet]

J'ai fais un essai sur la pareuse:
Le moteur a 0.55kw couplé en triangle avec un condo de 40 uF.

Le moteur ne démarre pas, il ronronne un peu puis les relais thermiques sautent au bout de quelques secondes. J'ai essayé de lancé le moteur a la main, mais cela ne fonctionne pas non plus.

[Labobine]

Bonjour,
Il fait partie des 30% de moteurs qui ne démarrent pas couplé avec condensateur, il y a une explication de ce phénomène sur mes divers articles auquel vous ni moi n'y pouvont rien.. Vous pouvez continuer si vous voulez à faire un essai supplémentaire et mettre un poussoir avec condensateur de démarrage électro-chimique de 50 ou 80µf 250v.
Essayez d'abord tous vos autres moteurs et s'il n'y a que celui-là qui de démarre pas vous faites l'essai avec le démarrage. Par contre si vous en avez plusieurs il vaudra mieux suivre mon premier conseil : variateur.

[Labobine]

re,
J'oubliais, pour vos essais ne passez pas par les thermiques, vous risquez de les avachir surtout s'ils sont réglés pour le 380. Ce serait très étonnant qu'un moteur grille en faisant des essais.

[jeje]

bonjour

pour laisser les relais thermique raccorder aux moteurs il suffit de raccorder en serie deux contacts du relais thermique (par ex celui de gauche avec celui de droite ) les relié a la phase, le dernier contact restant le raccorder au neutre.pour le réglage du thermique faire une mesure a l'ampèrmetre et régler le relais en fonction du courant mesuré.( j'espère que j'arrive a me faire comprendre car je ne peu pas faire de sc hemas)

cordialement.

[tydjet]

Bonjour et bonne année.

Après avoir testé tous mes moteurs, il s'avère qu'ils démarrent tous en mono de façon correcte(même celui a deux vitesse). Cependant, j'ai eu un problème de couple avec la pareuse. L'aspiration sur cette machine est entrainé par le moteur principal avec un pignon réducteur. Cela demande un couple trop important au démarrage pour un condensateur de 40 uF.
En changeant de pignon, le moteur se lance mais n'atteint pas sa vitesse de croisière, les thermiques sautent avant. En débranchant l'aspiration (en démontant la courroie de transmission), je n'ai plus que le couteau a entrainer et ma machine atteint sa vitesse de croisière au bout de 3-4 secondes. Avec un condensateur plus gros (60uF) et l'aspiration remontée, la machine tourne parfaitement également, mais le moteur chauffe.
J'ai donc opté pour la solution du condensateur de démarrage. Pour l'instant ce sont des tests barbares,je débranche le deuxième condensateur a la main (30uF) et ma machine atteint son régime de fonctionnement au bout de 2 secondes.
Pour finaliser ce montage, je vais utiliser un système avec condensateur de démarrage. Cependant j'hésite sur les choix technologiques. Je suis pauvre en place et j'aimerais si possible mettre un condensateur auto temporisé avec un circuit de décharge intégré. Mon bobinier m'en propose qui se coupent au bout de 6 secondes. Mais n'est ce pas trop? De plus quelle valeur puis je prendre pour ce condo. 30uF me parait correcte pour faire démarrer la machine (cela m'amène a un condo de 70uF au démarrage). Qu'en pensez vous?

Pour ce qui est de la machine a refendre (la grosse, le monstre), j'ai recablé tout les moteurs contacts et thermiques. Cela marche parfaitement. Il me reste a faire les réglages mécaniques adapté pour avoir une machine opérationnelle.
Je n'ai pas eu besoin de racheter de transfo non plus. Celui d'origine fonctionne parfaitement. Il est capable de d'absorber du 200 jusqu' au 680 volts en entrée (a partir de deux phases) et il ressort un 12V et un 220 pour les commandes des contacts.

La machine a coudre elle fonctionne bien depuis les premiers essais.

Finalement, il ne me reste qu'a remettre l'installation au propre (gainer mes cables et fixer mes condos) et de monter le circuit de démarrage pour la pareuse. A ce sujet, j'attends vos conseils ;)

ps: je vous montrerais des photos de l'ensemble terminé dans quelques jours.