Fusible qui chauffe dans tableau

Réalisation de petites installations ou extensions, les volumes de protection, normes, Consuel…
Répondre
Avatar du membre
italvital
De passage
De passage
Messages : 19
Enregistré le : dim. 14 déc. 2008 15:35
Contact :

Fusible qui chauffe dans tableau

Message par italvital »

Bonjour,

J’ai détecté un problème sur mon installation électrique. L’installation est composée de deux tableaux, alimentés depuis l’arrivée EDF (je ne parle pas du troisième tableau que l’on voit sur la photo en bas à gauche, car c’est un ajout récent qui ne pose pas de problème).
A mon arrivée dans la maison, l’abonnement était en triphasé. J’ai repassé l’abonnement en monophasé. De plus, les deux tableaux étant alimentés depuis un Délesteur (Multi 9, CDS tri Merlin Guérin) dans lequel arrivaient les trois phases, lors du passage en mono, j’ai simplement ponté la phase afin qu’elle alimente les trois entrées du délesteur. J’ai ensuite laissés tel quels les branchements à partir du délesteur, c’est pourquoi j’ai les laissé les trois couleurs de fils après le délesteur (marron, noir, rouge), correspondant à l’ancien branchement triphasé. Pour plus de clarté, je n’ai pas représenté sur les schémas :
1) les fils de terre qui partent vers les prises/circuits de lumière
2) les neutres qui repartent des barrettes de neutres vers les prises/circuits de lumière
3) les phases qui repartent des disjoncteurs vers les prises/circuits de lumière

Photo de l'installation:
Image

Schéma de l'installation:
Image

Schéma du neutre uniquement:
Image

Schéma pour les explications:
Image

L’installation fonctionne très bien depuis deux ans.

Mais la semaine dernière, je me suis aperçu par hasard que le disjoncteur neutre du bloc 1 était très chaud. En cherchant un peu, je me suis aperçu qu’il était beaucoup moins chaud lorsque je coupais le disjoncteur phase juste à côté, mais qu’il restait chaud quand même.

Ceci m’inquiète, et je me demande si mon installation est vraiment correcte. Il y a à mon avis plusieurs problèmes :

1) ce disjoncteur chaud, ce n’est pas normal. J’ai d’ailleurs vérifié le serrage du contact, et il est bon.
2) le branchement du neutre du tableau de droite ne semble pas correct. En effet, les barrettes de neutre sont reliés directement à l’arrivée EDF…alors que sur le tableau de gauche, le neutre passe bien par des disjoncteurs avant de rejoindre les barrettes.
3) Le neutre du bloc 4, qui part de la barrette pour y revenir ne semble pas correct. Toutefois, ce bloc ne me sert plus (il est tout le temps coupé), car il servait avant à alimenter des plaques de cuisine dont je ne me sert plus. La nouvelle alimentation des plaques se fait par un nouveau circuit dans le nouveau tableau en bas à gauche.


Il y a à mon avis plusieurs causes/solutions à mon problème :

1) le disjoncteur chaud a un défaut. Je peux peut-être juste régler tout ça en le changeant, mais je n’y crois pas trop.
2) Lors du passage en mono, j’aurais dû faire des modifications supplémentaires : supprimer le délesteur ( 2), supprimer les disjoncteurs tétrapolaires ( ?) 1 et 3 en les remplaçant par des disjoncteurs qui vont bien pour alimenter les deux tableaux., refaire proprement l’arrivée du neutre des deux tableaux.


Qu’en penses-vous ?
Si je dois faire la solution deux, avez-vous une idée des disjoncteurs à utiliser, ainsi que des conseils pour bien refaire les neutres ?

Merci d‘avance pour votre aide…
Avatar du membre
RFco
Modérateur & Admin
Modérateur & Admin
Messages : 7311
Enregistré le : sam. 22 mars 2008 19:13
Localisation : Normandie
Contact :

Re: Fusible qui chauffe dans tableau

Message par RFco »

Bonjour,

Comme les images ne sont pas cliquables (et donc agrandissables), je vais répondre en fonction des élements que vos donnez.


Dans une installation triphasée, les trois phases et le neutre ont la même section justement calibrée en fonction de la puissance maxi du disjoncteur EDF (6mm² pour un 10/30) et donc pour un maxi de 18kW.

Comme l'installation est normalement correctement équilibrée, on ne doit jamais ou presque dépasser ces 30A par phase.

Seulement lors du passage en mono, si on veut garder cette puissance, on passe à 90A (toujours 18kW), mais alors la filerie devrait être en 25mm², le 6mm² de neutre doit supporter à lui seul la puissance qui passe dans les 3 autres phases repassées en mono

Il faut donc effectuer le passage en VRAI mono niveau distribution...


@+
Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
Avatar du membre
italvital
De passage
De passage
Messages : 19
Enregistré le : dim. 14 déc. 2008 15:35
Contact :

Re: Fusible qui chauffe dans tableau

Message par italvital »

Bonjour,

et merci beaucoup pour votre réponse. J'ai remis ci-dessous des liens vers les images en plus grand, j'espère assez pour que vous puissiez voir. Pour revenir sur votre réponse, je pense que les fils sont assez gros pour le passage en 90A (ils sont de la même taille que ceux que j'ai dans l'autre tableau, en bas à gauche dans la première image, qui est un ajout récent à l'installation, mono d'origine avec des inter dif et des disjoncteur bipolaires). D'ailleurs, aucun ne chauffe. Il y a juste ce fusible qui chauffe (voir dernière photo). A mon avis, le problème vient d'ailleurs...

Qu'en pensez-vous?
D'avance merci!


Installation:

http://img141.imageshack.us/img141/3254/dsc01150en5.jpg

Schéma installation:

http://img210.imageshack.us/img210/4949/schemabx0.jpg

Schéma du neutre de l'installation:

http://img210.imageshack.us/img210/7901/neutretx6.jpg

Schéma servant pour les explications:

http://img132.imageshack.us/img132/3762 ... onswo1.jpg
Avatar du membre
RFco
Modérateur & Admin
Modérateur & Admin
Messages : 7311
Enregistré le : sam. 22 mars 2008 19:13
Localisation : Normandie
Contact :

Re: Fusible qui chauffe dans tableau

Message par RFco »

[quote="italvital" je pense que les fils sont assez gros pour le passage en 90A (ils sont de la même taille que ceux que j'ai dans l'autre tableau, en bas à gauche dans la première image, qui est un ajout récent à l'installation, mono d'origine avec des inter dif et des disjoncteur bipolaires)[/quote]

de ce que j'ai vu sur la photo, c'est loin d'être du 25mm² et de plus, les pontages faits en filaire me font peur, je préfère (et de loin) la distribution par peignes...


@+
Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
Avatar du membre
artelec24
Assidu
Assidu
Messages : 219
Enregistré le : mar. 1 avr. 2008 11:39
Contact :

Re: Fusible qui chauffe dans tableau

Message par artelec24 »

D'une manière plus généralle, cela serait peut etre l'occasion de refaire entierement votre tableau.


En effet malgrer le flou de la photo , on voit certain point d'irregularite, tel la section des fils, a prioris certains circuit ne sont pas proteger par des 30 mA , nombre de fils sur les vis de serrage au niveau des neutre et je suis sur que la photo serait plus net on distinguerai d'autre erreur.

Vous ne pouvez pas nous faire d'autre photo plzz
Avatar du membre
italvital
De passage
De passage
Messages : 19
Enregistré le : dim. 14 déc. 2008 15:35
Contact :

Re: Fusible qui chauffe dans tableau

Message par italvital »

Merci pour vos réponse. Je penserai peut-être à refaire tout le tableau, mais c'est compliqué car je n'arriverai jamais à retrouver les neutres...
En attendant, sans regarder la photo mais plutôt ces schémas:
http://img210.imageshack.us/img210/4949/schemabx0.jpg
http://img132.imageshack.us/img132/3762 ... onswo1.jpg

sauriez-vous me confirmer les trois problèmes ci-dessous, et me donner votre avis sur les deux solutions proposées ensuite:

Il y a à mon avis plusieurs problèmes :

1) ce disjoncteur chaud, ce n’est pas normal. J’ai d’ailleurs vérifié le serrage du contact, et il est bon.
2) le branchement du neutre du tableau de droite ne semble pas correct. En effet, les barrettes de neutre sont reliés directement à l’arrivée EDF…alors que sur le tableau de gauche, le neutre passe bien par des disjoncteurs avant de rejoindre les barrettes.
3) Le neutre du bloc 4, qui part de la barrette pour y revenir ne semble pas correct. Toutefois, ce bloc ne me sert plus (il est tout le temps coupé), car il servait avant à alimenter des plaques de cuisine dont je ne me sert plus. La nouvelle alimentation des plaques se fait par un nouveau circuit dans le nouveau tableau en bas à gauche.

Il y a à mon avis plusieurs causes/solutions à mon problème :

1) le disjoncteur chaud a un défaut. Je peux peut-être juste régler tout ça en le changeant, mais je n’y crois pas trop.
2) Lors du passage en mono, j’aurais dû faire des modifications supplémentaires : supprimer le délesteur ( 2), supprimer les disjoncteurs tétrapolaires ( ?) 1 et 3 en les remplaçant par des disjoncteurs qui vont bien pour alimenter les deux tableaux, refaire proprement l’arrivée du neutre des deux tableaux.


merci beaucoup pour votre aide, et si besoin je pourrai poster plus de photos ce soir.
Répondre

Retourner vers « Réalisation d’installation bâtiment et tertiaire »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 13 invités