Comment répartir les disjoncteur sur les ID dans mon tableau

[Poilu]

Bonjour,

Je suis en train de rénover ma maison et je refais l'électricité.
La maison est une maison de bourg :
- Garage en RdC
- Salon/SaM/Cuisine au 1er
- SdB + 2chambre au 2eme
- SdD + 2 chambre + coin bureau au 3eme
Chauffage gaz
Environ 100m² habitable (hors surface garage)

Voici la liste des circuits que j'ai prévu :

# R+3
PC Ch3a+SDB 20A
PC Ch3b 20A
PC 3 Bureau 20A
Lumiere 16A

# R+2
PC Ch2a+SDB 20A
PC Ch2b 20A
LL 20A
SL 20A
Lumiere 16A

# R+1
PC salon1 20A
PC salon/SaM 20A
PC cuisine 20A
Frigo 20A
Micro-onde 20A
Four 20A
Plaque 32A
Hotte 20A
LV 20A
Lumiere 16A
GTL/communication 16A
Interphone 2A
Programmateur Chauffage 2A
Inter sectionneur 63A (car le disjoncteur EDF n'est pas dans la GTL mais dans le garage et pas d'accès direct au garage depuis la maison).

# RdC
VMC 3A
Aspi Centralisée 16A
Chaudiere 16A
Congel ID 20A HPi
PC garage1 20A
PC garage2 20A
Lumiere 16A

# Extérieur
PC 20A
Lumiére 16A

Quelle répartition feriez-vous sur les 3 ID40A type AC et l'ID40A type A que la NF C15-100 prévoit pour 100m² sans chauffage ?
Merci d'avance pour votre aide.

++
Nicolas

[Carminas]

Bonsoir

Voici une proposition

Inter sectionneur 63A

ID 30mA 40A type A
Plaque 32A
LL 20A
PC Ch3a+SDB 20A
Lumiere 2 16A

ID 30mA 40A type AC
SL 20A
PC cuisine 20A
PC salon/SaM 20A
PC Ch3b 20A
PC garage1 20A
Micro-onde 20A
Hotte 20A
Aspi Centralisée 16A
GTL/communication 16A
Lumiere 1 16A

ID 30mA 40A type AC
Four 20A
LV 20A
PC 3 Bureau 20A
PC salon1 20A
PC Ch2a+SDB 20A
PC Ch2b 20A
PC garage2 20A
Frigo 20A
Chaudiere 16A
Lumiere 3 16A
Lumiere RDC 16A
Programmateur Chauffage 2A
VMC 2A

Congel DD 30mA 20A HPi

ID 30mA 40A type AC
PC extérieur 20A
Lumiére extérieur16A
Interphone 2A

A noter qu'il n'y a pas d'obligation de mettre frigo, micro-onde, hotte sur des circuits spécialisés.
Pour un disj 2A programmateur chauffage si pas de chauffage élect ?

@+

[Poilu]

Merci pour ce premier jet :)

Pour Frigo/hotte/Micro-onde, comme c'est une cuisine équipée avec "tout encastré", je n'ai pas voulu jouer trop avec la norme qui me parait interprétable avec :
"chaque gros appareil électroménager doit avoir son circuit" (je n'ai pas le texte exact de la norme, juste un livre l'élec et plusieurs aides trouvées sur des sites).
Donc "au cas où" j'ai tiré une ligne à chaque fois.... au pire je peux les regrouper sur un même dij 20A si il me manque de la place dans le tableau pour avoir 20% de libre (pour le moment, ça va, il me reste 2 modules de libre avant d'entamer les 20%).

Pour le programmateur du chauffage, c'est pour programmer la chaudière GAZ donc aucun radiateur Elec derrière, c'est pour ça le 2A.

Par contre, j'ai une question concernant la répartition.
Pourquoi il y a si peu de circuits sur le 40A type A et le 3eme 40A type AC ?
Je sais que le 40A type A est "spécifique" en terme de protection, mais pourquoi le 3eme AC est si peu chargé ?
Si j'ai bien compté, voici la répartition :
Type A AC AC AC
Puiss 88 188 213 38
Nb Circuit 4 10 13 3

Question subsidiaire, pour ma VMC, il est indiqué 3A comme protection, mais les Disjoncteur 3A ne sont pas "distribués en standard", uniquement les 2A puis on passe à 6A. est-ce grave/dangereux de mettre un 6A à la place du 3A ?

Encore merci pour votre réponse.
++
Nicolas

[Carminas]

Le type A est chargé à cause du circuit 32A et du lave-linge qui suffisent à le saturer.
Voir interprétation récente de la norme à ce sujet :
http://www.ute-fr.com/FR/PdfViewer.ashx ... 15100E02F9

Le dernier ID est un ID dédié à l'extérieur (c'est obligatoire si les appareillages ne sont pas attenants au batiment).
Il est peu chargé mais c'est ainsi.

Pas de problème pour la VMC (la norme tolère jusqu'à 10A).

Pas certain que vous ayez besoin d'une alim électrique pour le programmateur de la chaudière. C'est souvent à pile. A vérifier.

Vous pouvez éventuellement bouger un peu les circuits des ID 2 et 3.
L'idée est de répartir de manière homogène les gros consommateurs, les prises, les éclairages, les autres circuits.
D'éviter que prises et éclairage d'une même pièce soient sous le même ID
D'éviter que 2 circuit de la même partie de la maison soient sous le même ID (si 2 circuits prises dans la même pièce --> 2 ID différents, ne pas mettre tous les circuits prises d'un même étage sous le même ID...)
Le principe étant toujours le même : en cas de coupure d'un ID, il faut éviter (autant que possible) que des parties de la maison soient completement dépourvues d'électricité.

Si vous voulez une répartition plus équilibrée entre les ID 123, passez le type A en 63A.

@+

[Poilu]

OK pour la VMC, je vais donc prendre un 6A ou réutiliser un 10A livré avec le tableau (tableau précablé avec du 10A en eclairage alors que la nomre dit 16A si j'ai bien compris).

OK pour le 40A type A.... norme quand tu nous tiens

Pour le 3eme ID (extérieur), c'est une maison de bourg, tous les éclairages/prises sont fixés sur les murs extérieurs de la maison (prise + lumière terrasse + escalier).
Il y a 1 et 1 seul corps de bâtiment (tout en étage sur la même parcelle cadastrale), peut-être pouvons-nous donc utiliser le 3eme ID type AC pour répartir sur les 3 AC plutôt que 2 (toujours en étant ok avec la norme).
Si on ne peux pas, je me demande si ça ne vaudrait pas la peine d'avoir un type AC de 20A ou 32A pour juste l'extérieur récupérer ainsi le 4eme 40A type AC pour "le reste de la maison".
J'ai l'air "un peu parano" peut-être mais... mette toute la maison sur 1xID 40A/A + 2xID 40A/AC.... ça me parait beaucoup d'ampères sur peu d'ID...

La nuit portant conseil, je vais réfléchir à tout ce que vous m'avez dit, et on en reparle demain ;o)

Encore un grand merci
++
Nicolas

[Carminas]

Bonjour

La norme impose un nombre minimal d'ID.
Si vous craignez que ce soit trop chargé, rien ne vous interdit d'en ajouter d'autres.
Mais 40A c'est malgré tout 9,4kW.

Ce sont les gros consommateurs qui influent sur le chargement
Tous vos petits circuits sont négligeable.
Idem avec l'éclairage surtout avec les lampes éco.
Dans une chambre, une salle, on ne branche pas des choses qui consomment beaucoup : ordi télé... tout cela ne dépasse guère 200W.
Les consommateurs élevés que l'on branche sur un circuit prise classiques sont l'aspirateur, les appareils type four à raclette et tous les appareils posés sur le plan de travail cuisine (ainsi que les radiateurs mobiles d'appoint).

Par ailleurs inutile de mette des ID inférieur à 40A (25A existe), c'est plus cher, plus difficile à trouver, moins évolutif.

Si tous les circuits extérieurs sont attenants à la maison, il n'est pas nécessaire de mettre un ID dédié à l'extérieur.
Vous pouvez donc répartir l'ensemble sur 3 ID AC, en tenant compte des conseils que j'ai donné plus haut.

Quand au type A, la norme est pleine de bon sens. Avec une plaque à induction qui fait 7 kW et un lave linge qui en fait 2 qui fonctionnent simultanément, l'intensité utilisée pourra approcher les 40A (certes il faut être dans le cas défavorable où tous les foyers sont allumés en même temps et où le lave-linge est en phase de chauffe de l'eau).

@+

[Poilu]

Merci pour vos conseils (précieux ).

Voici donc une répartition entre les 4 ID 40A que je propose de faire en tenant compte :
- du fait que l'éclairage extérieur + lumière extérieure est attenant au bâtiment.
- d'une distribution "au plus" des circuit d'un même étage sur le plus d'ID pour éviter que tout s'arrête dans une même pièce en cas de pb.
- pas d'alimentation aérienne (je suis en ville) donc pas de parafoudre).

Comme j'ai un tableau 4 rangée 13modules, voici ce que je compte réaliser :

rangée N°1 (en partant du bas)
Disjoncteur Diff 20A type Hpi pour congélateur

ID 40A type A
PC 3 Bureau 20A
LL 20A
Lumiere 2 16A
Plaque 32A

Inter sectionneur 63A(placée à l'extrême droite de la rangée mais en "tête de tableau" d'un point de vue électrique).

rangée N°2
ID 40A type AC
PC Ch3b 20A
SL 20A
PC vide poche 20A
Four 20A
GTL/communication 16A
Lumiere 1 16A
Aspi Centralisée 16A
PC garage 1 20A

rangée N°3
ID 40A type AC
PC Ch3a+SDB 20A
PC Ch2a+SDB 20A
PC salon/SaM 20A
Frigo 20A
Hotte 20A
Programmateur Chauffage 2A
VMC 10A
PC garage 2 20A
Lumiere RdC 16A

rangée N°4
ID 40A type AC
Lumiere 3 16A
PC Ch2b 20A
PC cuisine 20A
Micro-onde 20A
LV 20A
Interphone 2A
Chaudiere 16A
PC Ext 20A
Lumiere Ext 16A

Si j'ai bien calculé je suis juste à 20% de libre (10modules).
Pour la hauteur dans la GTL, je compte le placer à partir de 0,90 du sol, mais je ne suis pas sûr d'avoir bien compris la norme. Peut-être que le 0,90 ne s'applique qu'aux locaux recevant des personnes âgées ou handicapées (ce qui n'est pas mon cas) et donc il faudrait alors que je le place à partir 1,10 du sol ?

Que pensez vous de mon tableau ?
Y-a-t-il quelque chose que j'oublie ?

Merci d'avance pour vos réponses.

@++
Nicolas

[Carminas]

Bonjour

Ce n'est pas mal sauf la répartission des gros consommateurs sur les 3 ID AC
ID 1 : four et SL
ID 2 : rien
ID 3 : LV
Permuttez un circuit prises de l'ID2 avec soit le four soit le SL

Pour la hauteur du tableau, voici exactement ce que dit la norme (sauf si accessibilité aux handicapés ce qui n'est pas votre cas) :
Les organes de manoeuvre des dispositifs de protection du tableau de répartition sont aussi situés à une hauteur comprise entre 1,00 m et 1,80 m sauf dans le cas de Gaine Technique Logement (GTL) fermée où l’axe de la rangée la plus basse (cas de coffret à plus de trois rangées) ne sera pas installé à une hauteur inférieure à 0,50 m.

Vu que vous avez 4 rangées, vous pouvez éventuellement descendre en dessous des 1m.

@+

[Poilu]

Bonjour,

J'ai inversé la répartition du SL et du circuit "PC Ch2a+SDB" sur les 2 ID 40/AC.

Pour le positionnement vertical du tableau, il fait 61cm de haut donc ça va aller, je vais partir de 1m à l'axe de la rangée du bas, ce qui me permettra de jumeler un tableau supplémentaire au dessus si jamais j'ai besoin un jour (mais honnêtement je ne pense pas ).

Encore merci pour tout, je vous enverrai une photo (si j'arrive à la poster) une fois fini (dans quelques semaines).

++
Nicolas