Bonjour,
Dès lors que l'espace libre dans le profilé est adapté à l'appareillage, qu'il est équipé d'un accessoire permettant une liaison de terre fiable et correcte avec possibilité de contrôle visuel de la connexion même après démontage de l'appareillage, que le profilé est fermé hermétiquement à ses extrémités, dans l'analyse du risque je ne vois pas ce qui différencie cette situation de celle d'un goulotte DLP en aluminium supportant prises de courant et tous types d'appareillages. C'est pour cela que je souhaite connaître si vous l'avez, l'article de la NFC 15-100 ou du guide associé auquel il faut faire référence pour indiquer que cette disposition est interdite.
Cordialement.
terre sur encadrement de porte
- capitainfred
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Re: terre sur encadrement de porte
Bonjour Bitec,
comme je vous l'ai signalé précédemment, je ne suis pas chez moi, et de ce fait je n'ai pas de doc accessible. Je vais fouiller des mon retour.
Cependant, si vous parlez bien d'une huisserie de porte, de plus dans une pièce humide, je vous souhaite bon courage si vous vous devez faire face à un consuel sur l'installation de ce type d'accessoire, aussi bien protégé soit il.
Cependant, je suis aussi prêt à accepter de votre part tout document appuyant le bien fondé et la possibilité normative de votre montage.
A vous lire
comme je vous l'ai signalé précédemment, je ne suis pas chez moi, et de ce fait je n'ai pas de doc accessible. Je vais fouiller des mon retour.
Cependant, si vous parlez bien d'une huisserie de porte, de plus dans une pièce humide, je vous souhaite bon courage si vous vous devez faire face à un consuel sur l'installation de ce type d'accessoire, aussi bien protégé soit il.
Cependant, je suis aussi prêt à accepter de votre part tout document appuyant le bien fondé et la possibilité normative de votre montage.
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Venez me défier sur http://capitainfred.labrute.fr
Re: terre sur encadrement de porte
Bonjour Capitainfred,
Je parle d'un encadrement de porte ou de toute autre situation où on peut envisager qu'un appareillage encastrable soit fixé sur un support constituant une enveloppe métallique hermétique. Le fait qu'il s'agisse d'une huisserie de porte dans le concept ou dans le risque ne change pas grand chose à mon sens avec des colonnes métalliques supports de prises dans des bureaux, ou d'encadrements de portes d'ascenseur dont on sait qu'ils sont supports d'appareillage sans boîte d'encastrement pour ne citer que ces deux cas. Je connais une multitude d'exemples où la situation que je décris existe. Cela ne prouve en rien que c'est réalisé en conformité avec la réglementation mais j'ai pour habitude de vouloir comprendre, j'aurais par conséquent le « courage » de demander à un Contrôleur Technique de Consuel en vertu de quelles prescriptions c'est interdit dès lors que l'Indice de Protection de l'ensemble est adapté aux influences externes. Je ferais avec lui l'analyse qui a amené le prescripteur à cette exigence.
Je n'ai dit à aucun moment que j'avais raison au contraire j'ai dit que je ne savais pas, décris ce que je constate et mon analyse, je n'ai donc rien à démontrer, je me renseigne simplement et si dans l'échange de ce Forum je trouve quelqu'un qui m'indique pouquoi ce doit être autrement, j'en suis ravi. C'est pour cela que viens ici.
Cordialement.
Je parle d'un encadrement de porte ou de toute autre situation où on peut envisager qu'un appareillage encastrable soit fixé sur un support constituant une enveloppe métallique hermétique. Le fait qu'il s'agisse d'une huisserie de porte dans le concept ou dans le risque ne change pas grand chose à mon sens avec des colonnes métalliques supports de prises dans des bureaux, ou d'encadrements de portes d'ascenseur dont on sait qu'ils sont supports d'appareillage sans boîte d'encastrement pour ne citer que ces deux cas. Je connais une multitude d'exemples où la situation que je décris existe. Cela ne prouve en rien que c'est réalisé en conformité avec la réglementation mais j'ai pour habitude de vouloir comprendre, j'aurais par conséquent le « courage » de demander à un Contrôleur Technique de Consuel en vertu de quelles prescriptions c'est interdit dès lors que l'Indice de Protection de l'ensemble est adapté aux influences externes. Je ferais avec lui l'analyse qui a amené le prescripteur à cette exigence.
Je n'ai dit à aucun moment que j'avais raison au contraire j'ai dit que je ne savais pas, décris ce que je constate et mon analyse, je n'ai donc rien à démontrer, je me renseigne simplement et si dans l'échange de ce Forum je trouve quelqu'un qui m'indique pouquoi ce doit être autrement, j'en suis ravi. C'est pour cela que viens ici.
Cordialement.
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Re: terre sur encadrement de porte
Merci pour vote réponse empreinte de bon sens.
Effectivement dans de nombreux cas, on trouves des inter ou des prises fixées sur des parties métalliques (ascenseur, colonnes de bureau distribuant électricité et données).
Cependant si l'on parle de huisserie métallique, je camperais sur mes positions, jusqu'au moment ou je remettrais la main sur mes docs, ce qui confirmera ou infirmera mes dires. Si cela les infirmes, je n'aurais pas de problème pour le reconnaître bien au contraire, et cela, m'évitera dans l'avenir, d'être dans l'erreur sur ce point. Il en restera encore malheureusement d'autres à corriger, mais avec le temps et l'aide de tous les forumeurs, j'ai bon espoir.
A bientôt,
Effectivement dans de nombreux cas, on trouves des inter ou des prises fixées sur des parties métalliques (ascenseur, colonnes de bureau distribuant électricité et données).
Cependant si l'on parle de huisserie métallique, je camperais sur mes positions, jusqu'au moment ou je remettrais la main sur mes docs, ce qui confirmera ou infirmera mes dires. Si cela les infirmes, je n'aurais pas de problème pour le reconnaître bien au contraire, et cela, m'évitera dans l'avenir, d'être dans l'erreur sur ce point. Il en restera encore malheureusement d'autres à corriger, mais avec le temps et l'aide de tous les forumeurs, j'ai bon espoir.
A bientôt,
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Re: terre sur encadrement de porte
Bonjour,
A ma connaissance, il faut se référer au tableau 53 A de la NFC 15-100 qui traite des conditions d'encastrement mais qui n'évoque pas stricto sensu le cas des huisseries métalliques. Cependant à la lecture de ce tableau, si on établi un rapprochement avec les cloisons composites comportant un vide de construction, il serait permis de penser qu'il faille un boîtier d'encastrement dès lors que le support est conducteur.
Naturellement, la question se pose de savoir si de tels boîtiers existent réellement sur le marché et Ccomme le souligne notre ami Bitec cela devrait aussi concerner un bon nombre d'exemples...
A ma connaissance, il faut se référer au tableau 53 A de la NFC 15-100 qui traite des conditions d'encastrement mais qui n'évoque pas stricto sensu le cas des huisseries métalliques. Cependant à la lecture de ce tableau, si on établi un rapprochement avec les cloisons composites comportant un vide de construction, il serait permis de penser qu'il faille un boîtier d'encastrement dès lors que le support est conducteur.
Naturellement, la question se pose de savoir si de tels boîtiers existent réellement sur le marché et Ccomme le souligne notre ami Bitec cela devrait aussi concerner un bon nombre d'exemples...

Cordialement
GAS
GAS
Re: terre sur encadrement de porte
Bonjour,
Je suis bien d'accord GAS, c'est tout à fait cela. Je serais tenté de dire que lorsqu'il s'agit d'un appareillage encastrable appartenant à un équipement marqué CE et ensemble préfabriqué tels que tableau électrique, goulotte DLP, etc..l'appareillage pourra être fixé sur support métallique sans boîte d'encastrement. Quand ce même appareillage encastrable sera distinct de tout ensemble préfabriqué et fixé sur un support métallique il sera pourvu d'une boîte d'encastrement.
Cela va dans le sens de la prudence et satisfait toute exigence de la NF C 15-100. Pour ce qui est de la logique, la mienne... l'argument qui peut être avancé est que les ensembles préfabriqués sont pourvus par construction d'une borne de mise à la terre de la masse support d'appareillage contrairement à tout autre élément métallique qui n'a pas vocation à contenir de l'appareillage électrique présentant des connexions nues. Ce support n'est pas exempt pour autant de mise à la terre même en présence d'une boîte d'encastrement.
Ceci c'est pour la théorie, en pratique la mise en place d'une boîte d'encastrement dans les circonstances que l'on évoque peut s'avérer difficile et susciter le choix de la pose en saillie.. C'est aussi une façon de régler le problème..
Cordialement.
Je suis bien d'accord GAS, c'est tout à fait cela. Je serais tenté de dire que lorsqu'il s'agit d'un appareillage encastrable appartenant à un équipement marqué CE et ensemble préfabriqué tels que tableau électrique, goulotte DLP, etc..l'appareillage pourra être fixé sur support métallique sans boîte d'encastrement. Quand ce même appareillage encastrable sera distinct de tout ensemble préfabriqué et fixé sur un support métallique il sera pourvu d'une boîte d'encastrement.
Cela va dans le sens de la prudence et satisfait toute exigence de la NF C 15-100. Pour ce qui est de la logique, la mienne... l'argument qui peut être avancé est que les ensembles préfabriqués sont pourvus par construction d'une borne de mise à la terre de la masse support d'appareillage contrairement à tout autre élément métallique qui n'a pas vocation à contenir de l'appareillage électrique présentant des connexions nues. Ce support n'est pas exempt pour autant de mise à la terre même en présence d'une boîte d'encastrement.
Ceci c'est pour la théorie, en pratique la mise en place d'une boîte d'encastrement dans les circonstances que l'on évoque peut s'avérer difficile et susciter le choix de la pose en saillie.. C'est aussi une façon de régler le problème..
Cordialement.
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