Branchement TN depuis réseau TT

[wass]

Bonsoir,

Dans une usine, il ' y a un régime de neutre TT au niveau du TGBT et il y'a deux autres armoires qui sont montés en régime TNC et TNS. Chacune de ces armoires est alimentée depuis TGBT par un câble 4 fils et un disjoncteur 4 pôles. Maintenant, il ne reste que le branchement du TGBT avec les armoires.
Je veux savoir quelle est la méthode la plus adéquate pour le branchement de ces deux armoires et assurer leurs bons fonctionnement.

je compte sur votre aide et merci à tous.

[lob]

bonjour,
d'après mon expérience il faut passer par un transformateur .
Le primaire étant le circuit aval du tgbt .
Il suffit ensuite de realiser un slt en tnc au secondaire du transformateur.

N'hésitez pas à m'informer si une autre méthode existe ( je me renseigne de mon coté ).

Cordialement.

[franky]

bonjour, je pense aussi qu'il est tres certainement possible via un autre transfo.
Mais j'aurais pensé qu'il était jouable d'éviter cela, à condition de créer le PEN (sur l'armoire TNC ) directement en amont du disjoncteur general du tgbt TT. Afin que le Pen ne puisse pas être coupé comme la norme le prescrit.
Ensuite, les phases, bien-sur récupérés en aval du disjoncteur.
Quant à l'armoire TNS,elle, doit être distribuée par un départ prévu depuis celle en TNC.
j'imagine que cela doit demander une coupure general du batiment,pour des travaux sur le tgbt tt, peut-etre un réagencement des jeux de barres, surtout si les cables en sortie du transfo sont directement raccordés aux bornes du disjoncteur.
Et aussi, des rajouts de piquet de terre relié par cablette au niveau du répartiteur du transfo et certainement des boucles fond de fouille en ce qu'il concerne le regime tns.

Pour tout cela il faut aussi que les caracteristiques techniques du transfo le permettent.

A cette question vous pouvez aussi vous référer,sur mon post "explication apave", il y a une réponse de CANDELA : "ça serait rarissime.....cordialement.", où il évoque votre cas de figure.


Cordialement.

[Candela]

Bonsoir,
Effectivement, on peut transformer le TGBT pour lui greffer un "coeur" TNC. Il faut remplacer le DG tétra par un tri, faire le câblage TN du transfo , mettre un départ tri + PEN et la ligne d'alimentation de l'armoire en TNC. Ne pas oublier de faire les calculs et vérifications propres au TN-C, dont le principe de réalisation est bien loin de celui du TT.
Et en aval de ce nouveau "coeur", il suffit de recréer N et PE et de les relier aux départs existants.
Passer de TT à TNS est évidemment plus simple, mais il faut que le PE soit distribué avec tous les circuits, et vérifier les calculs de câbles qui sont beaucoup plus pointus qu'en TT.

Se servir d'un transfo pour créer un réseau TN-C en aval d'un TT (ou autre) est rarement une bonne opération. En effet, l'impédance de ce transfo va fortement diminuer le courant de court-circuit et l'on sera rapidement, surtout si les départs sont longs, obligé de passer en TN-S avec des DDR. C'est intéressant pour une petite partie de réseau que l'on veut séparer pour tout un tas de raisons...
Cordialement.

[Max78]

Bonjour,

A cette question vous pouvez aussi vous référer,sur mon post "explication apave", il y a une réponse de CANDELA : "ça serait rarissime.....cordialement.", où il évoque votre cas de figure.

Franky parle de ce post LA

Cordialement,
Max

[franky]

"Et en aval de ce nouveau "coeur", il suffit de recréer N et PE et de les relier aux départs existants"

c'est à dire qu'il faut installer une barre de cuivre pour le N et une autre pour le PE (celle-ci normalement existante),
avec la barre N reliée au PEN, et la barre PE non relié à celui-ci afin de conserver le regime au sein du TGBT?
dans votre exemple que j'évoque ici pour lob
franky a écrit:A cette question vous pouvez aussi vous référer,sur mon post "explication apave", il y a une réponse de CANDELA : "ça serait rarissime.....cordialement."

est ce que les armoire en regime tn dans votre batiment partent de la distribution en tt?
car vous parlez d'une partie distribuée en tt et une autre en tn, tout part du part du meme transfo?

vous donnez des reponses de professionnel, pour cela on vous en remercie, mais trop evasives concernant les points de raccordement et de cablage.Nous, les électriciens ou techniciens d'études , on a besoin de visions concrétes pour s'imagniner tout ça...
cordialement bien sur, merci

[Candela]

Bonsoir,

"

c'est à dire qu'il faut installer une barre de cuivre pour le N et une autre pour le PE (celle-ci normalement existante),
avec la barre N reliée au PEN, et la barre PE non relié à celui-ci afin de conserver le regime au sein du TGBT?

Il est tout à fait possible d'avoir une barre commune unique et d'en repartir en PEN, PE et N selon les départs (C15-100, 543.4.3). Dans ce cas, il faudra repérer les PEN d'une façon ou d'une autre (pour la maintenance). Evidemment, si vous avez beaucoup de départs, ça va vite faire fouillis et votre solution deviendra presque indispensable. La norme précise que la barre est toujours PE, même si elle reçoit des conducteurs PEN et N. Vous DEVEZ avoir le régime TNC en amont du TN-S si vous avez les deux régimes.
Après, concrètement, c'est une question de bon sens : l'idéal est que la disposition retenue permette d'identifier le schéma au premier coup d'oeil.
Allez voir la page 274 de la C 15-100....(Visualisation gratuite, norme chère!)
Vous avez également un schéma détaillé pour un poste privé page 94, avec une solution différente qui permet de conserver le TT en amont, à condition que le transfo soit proche.
Désolé, mais je viens de le découvrir, ma norme "papier" est de 2002 et les schémas ont tous été modifiés.

"

dans votre exemple que j'évoque ici pour lob
franky a écrit:A cette question vous pouvez aussi vous référer,sur mon post "explication apave", il y a une réponse de CANDELA : "ça serait rarissime.....cordialement."

est ce que les armoire en regime tn dans votre batiment partent de la distribution en tt?
car vous parlez d'une partie distribuée en tt et une autre en tn, tout part du part du meme transfo?

Oui, ça part du même transfo, mais il s'agit de distribution publique. J'ai remarqué depuis que l'amendement F2 imposait (depuis Août 2006) le schéma TN-S en distribution publique.
Vous avez les schémas détaillés pages 96, 96A,96B.

"
vous donnez des reponses de professionnel, pour cela on vous en remercie, mais trop evasives concernant les points de raccordement et de cablage.Nous, les électriciens ou techniciens d'études , on a besoin de visions concrétes pour s'imagniner tout ça...

Je comprends, mais il est difficile en répondant à un post de savoir d'emblée quel est le degré de connaissance d'un interlocuteur. Après, le dialogue s'instaure...
Cordialement

[franky]

j'ai un bts maintenance industrielle, avec un parcours d'electricien de chantier batiment/indus et de cableur d'armoire, là depuis peu débutant en technicien d'étude d'installations elec
il est vrai qu' à l'école on nous enseigne tout a fait correctement ces regimes de neutre mais je me posais tout un tas de petites questions concernant ce regime tn que j'evoquaiS dans mon post "explication apave" et ici,auxquels vous venez de bien m'éclaicir, vous m'avez aussi rassurer car mes solutions tiennent a peu pres la route.
vous faites aussi souvent rappel à ce que dit de la norme, qui met tout le monde d'accord..!, je pense qu'il va falloir que je me procure ce bouquin complet de la norme NFC 15-100.il doit pouvoir se trouver sur le net je pense..
et par hasard vous auriez des photos de transformateurs en différents régimes, je n'en vois pas sur le net..car j'ai eu tres peu l'occasion d'analyser les different regimes de neutre dans la réalité aux niveaux des transfo..je n'ai que des bribes de souvenir.
Merci

Cordialement

[franky]

oui pardon en effet vous avez donnée le lien pour la norme..300eur !
je vais opter pour le promotelec special erp plutot...

[Candela]

Bonjour,

oui pardon en effet vous avez donnée le lien pour la norme..300eur !
je vais opter pour le promotelec special erp plutot...

Le lien vous permet de consulter gratuitement la norme; ce n'est pas très pratique (impossible de copier ou imprimer une page...), le temps de chargement est long, mais vous avez en ligne la totalité de la norme, à jour.

Je veux bien essayer de trouver des photos de transfos, mais vous n'y verrez rien de bien spectaculaire; Tout se joue sur la barre de terre du poste et celle du TGBT.
A part ça, les petits schémas de la norme sont bien faits et très explicites : pages 45 et suivantes, 71 à 77...
Cordialement