Section en continu

[kmar86]

Bonjour à tous !

Comment fait-on pour calculer la section de câbles en continu ? Y-a-t-il des abaques quelque part ?

Je réfléchis sur des installations en 12 VDC et 48 Vdc (utilisant des batteries) et j'ai pas trouvé de réponse clair pour respecter la nfc 15-100 ...

Du coup comment ça se passe pour la terre ? Est ce que je référence un pôle des batteries à la terre ou non ? Dois-je faire parcourir un fil de terre pour référencer les carcasses ?

[sat2827]

Bonsoir kmar86,

Comment fait-on pour calculer la section de câbles en continu ? Y-a-t-il des abaques quelque part ?

demandé à un fabricant type NEXANS il pourra vous répondre sans problème

Du coup comment ça se passe pour la terre ? Est ce que je référence un pôle des batteries à la terre ou non ? Dois-je faire parcourir un fil de terre pour référencer les carcasses ? quelle genre de carcasse est pour alimenter des moteur ou autres,un peu plus d'info de votre part serais le bien venu pour essayer de vous aider (type d'installation etc..

A+

[kmar86]

Salut !

Merci pour le début d'info .

En fait je me penche sur la question de poser des panneaux photovoltaïques pour alimenter une "cabane" isolé du réseau. Donc stocker dans des batteries d'environ 500Ah la production (le but n'est pas l'autonomie totale)et me faire une belle installation "respectant tout bien ce qu'il faut" avec au mini : 3 lumières, petit frigo, ordi ,mini chauffe eau, une petite bouilloire et quelque prises pour d'éventuels autres besoins

Donc le truc c'est de savoir si je relie le pole - des batteries à la terre est-ce que je fais courir qu'un fil du pole + et récupère la terre la ou il y l'appareil (un peu comme une voiture) ou faut que je fasse courir les deux fils...

Aussi j'aimerai me faire un petit tableau pour tout protéger. Il y a surement des protections spécifiques pour les installations en 12 ou 24 V ? Des normes ? Des façons de câbler ?

J'espère que c'est compréhensible ce que je dis
A +

[sat2827]

Salut !

Merci pour le début d'info .

En fait je me penche sur la question de poser des panneaux photovoltaïques pour alimenter une "cabane" isolé du réseau. Donc stocker dans des batteries d'environ 500Ah la production (le but n'est pas l'autonomie totale)et me faire une belle installation "respectant tout bien ce qu'il faut" avec au mini : 3 lumières, petit frigo, ordi ,mini chauffe eau, une petite bouilloire et quelque prises pour d'éventuels autres besoins

Donc le truc c'est de savoir si je relie le pole - des batteries à la terre est-ce que je fais courir qu'un fil du pole + et récupère la terre la ou il y l'appareil (un peu comme une voiture) ou faut que je fasse courir les deux fils...

Aussi j'aimerai me faire un petit tableau pour tout protéger. Il y a surement des protections spécifiques pour les installations en 12 ou 24 V ? Des normes ? Des façons de câbler ?

J'espère que c'est compréhensible ce que je dis
A +

Bonsoir,

Donc il y aura forcément un convertisseur DC/AC et dans ce cas mettre un transfo en sortie du convertisseur sa fera une isolation galvanique avec disjoncteur au primaire et secondaire avec différentiel (donc régime TT) et après faire la distribution pour PC etc.. N'oublier pas de créer une terre, enfin c'est comme ca que je pense que j'aurai fait (peut-être à étudier comme même mais je partirai je pense de cette idée) si quelqu'un à une autre idée

[GAS]

Bonsoir,
Il faut rappeler que dans le cas de tensions continues ≤ 30V la protection contre les contacts indirects n'est pas nécessaire ( Rèf.414.4.6 NFC 15-100) et que les lois d'Ohm sont tout aussi applicables en tensions continues qu'en tensions alternatives.

[kmar86]

Ok intéressant !

Je sais pas si je vais utiliser un onduleur pour me faire un réseau 230VAC ET un réseau 12VDC !! Il existe plein d'appareil qui fonctionnent en 12 ou 24 VDC et qui sont moins gourmant donc j'hésite à ajouter un convertisseur qui a un rendement et qui coute chère ...

Ok alors pour la protection au contact directe je suppose que c'est les disjoncteurs différentiel 30mA qui ne sont pas obligatoire en dessous de 30 V en continu ?

Sinon pour la Terre alors comment je dois m'y prendre ?

Et si je fais un réseau 12 VDC et un réseau 230 VAC ( dans le cas ou j'achète un onduleur), je suppose que je ne dois pas utiliser la même Terre ? Je dois créer une terre DC et une autre terre AC ?? Ca seari donc du TNS ??

Merci beaucoup pour vos réponses ça aide bcp à ma réflexion ...

[Candela]

Bonjour,
La C15-100 s'applique aussi bien en alternatif qu'en continu... Tous les schémas sont utilisables, mais en général le schéma TT est d'application difficile : comme les réseaux sont peu étendus, il n'y a pas de prises de terre réellement distinctes et on ne peut pas utiliser de DDR.
Dans la mesure où en alternatif on raisonne sur la valeur efficace du courant, le calcul des sections n'est pas différent en courant continu. Si vous ne connaissez pas la résistance interne de la batterie, vous pouvez estimer le courant de court-circuit en multipliant la capacité par 10 (C15-100 312.2.4.1 commentaires .

Je sais pas si je vais utiliser un onduleur pour me faire un réseau 230VAC ET un réseau 12VDC !! Il existe plein d'appareil qui fonctionnent en 12 ou 24 VDC et qui sont moins gourmant donc j'hésite à ajouter un convertisseur qui a un rendement et qui coute chère ...

J'essaierais d'éviter la complication de deux réseaux...
Si votre réseau est peu étendu et avec des appareils de faible puissance, le continu est à privilégier. L'inconvénient est que la tension n'est pas stable, vérifiez que vos appareils l'acceptent. Avec 500 Ah, je vous déconseille le 12 V qui conduit à des intensités trop élevées.
Dire que les appareils 12 ou 24 v consomment moins n'est pas une vérité absolue : ils sont souvent moins puissants, donc moins performants. D'autre part en 230 v il faut choisir des appareils ayant un bon rendement, donc des appareils optimisés pour ces usages (camping, marine) et en tout cas pas des appareils "low cost".
Par exemple, le rendement d'un réfrigérateur à effet Peltier est mauvais et les performances énergétiques sont médiocres...Aucune importance si on est sur le réseau, mais sur batterie c'est autre chose.

Ok alors pour la protection au contact directe je suppose que c'est les disjoncteurs différentiel 30mA qui ne sont pas obligatoire en dessous de 30 V en continu ?

Sinon pour la Terre alors comment je dois m'y prendre ?

Et si je fais un réseau 12 VDC et un réseau 230 VAC ( dans le cas ou j'achète un onduleur), je suppose que je ne dois pas utiliser la même Terre ? Je dois créer une terre DC et une autre terre AC ?? Ca seari donc du TNS ??

Vous devez suivre les instructions données par le fabricant du chargeur-onduleur. Il n'y a aucun inconvénient à avoir une terre unique DC-AC et il est possible avec certains appareils de garder la batterie "isolée" avec séparation galvanique tout en mettant à la terre l'alternatif de l'onduleur.
Le continu à 2 pôles isolés vous permet d'éviter les courants de premier défaut importants. (le risque de défaut double est faible si le réseau est peu étendu).
Faire des terres distinctes est une illusion puisque géographiquement elles seront proches.
Cordialement.

[kmar86]

Ok !
Maintenant pour en revenir à ma question première qui porte sur les sections de câbles : Connaissez vous des logiciels de calculs de section de câble GRATUIT (ou pas chère) qui permettent de choisir le type de courant (mono, tri, continu), la longueur de câble, courant de court-circuit, le type de câble, la tension d'utilisation et la chute de tension ?

J'ai trouvé ce logiciel en ligne topmatic : http://www.topcable.com/topmatic.php Qu'en pensez vous ?

Mais d'une part il ne parle que de courant alternatif et d'autre part j'ai quelques doutes sur les résultats qu'il donne; ils sont souvent un peu élevés en section comparé au calculette de volta (faut dire que c'est un logiciel de vendeur de câble ... c'est dans leur intérêt ) ...