Page 2 sur 7

Re: Comment raccorder un moteur 400v tri par du 220v mono?

Posté : sam. 10 août 2013 13:52
par Candela
Bonjour,
Tierri a écrit : Pour les condensateurs, d'après un calcul trouve sur le net, il me faudrait des 100 uf, est ce bon?
En fonction de l'In moteur de 5.9 A, selon le tableau donné par Labobine, 82 µF serait plus correct.
La valeur "commerciale" la plus proche est 85.
Il faut vérifier que la tension obtenue est 240 v ou légèrement supérieure comme indiqué.

Cordialement

Re: Comment raccorder un moteur 400v tri par du 220v mono?

Posté : sam. 10 août 2013 15:30
par Tierri
Bonjour,
J'ai donc étudier ça de près, auprès de la pompe, et je pense avoir compris.
- Pour les condensateurs permanents, je comptait prendre ceux la http://www.condensateurs.net/condensate ... oteur.html , sont il appropries?
- Pour les relais thermiques, je comptait prendre la référence 11 RF9 15 qui ce trouve a la page 3 de cette page http://www.lovato.ca/BIBLIOTECA-DOWNLOA ... %2003F.pdf , sont ils appropries?
- par contre, pour le "transfo 230/410V mono pour circuits séparés", je n'est aucune idée de ce qu'il me faut, beaucoup de possibilité sur le net, auriez vous une référence a m'indiquer?
En vous remercient beaucoup pour tout ça, :-D
Cordialement,
Tierri

Re: Comment raccorder un moteur 400v tri par du 220v mono?

Posté : dim. 11 août 2013 17:26
par Candela
Bonjour,
-OK pour les condensateurs, 80 ou 90 µF
-OK pour le relais, vous pouvez aussi prendre le RFN9, ce qui vous dispense du recâblage contacteur/relais thermique(laisser U moteur connecté directement à L1, et le pôle du milieu non utilisé)
-voici le schéma(cliquez dessus pour pouvoir redresser): Image

Pour le transfo je cherche..la perle rare ;-)

Cordialement

Re: Comment raccorder un moteur 400v tri par du 220v mono?

Posté : dim. 11 août 2013 18:28
par Tierri
Super!!! :-D :-)
C'est vraiment très sympas.....
Merci beaucoup.
Cordialement,
Tierri

Re: Comment raccorder un moteur 400v tri par du 220v mono?

Posté : lun. 12 août 2013 00:07
par Labobine
Bonsoir,
Vous excuserez mon absence pour raison familiale loin du clavier qui ne m'a pas permis de donner un avis.
Ce que je voudrais insister c'est que bien que ce montage soit favorable pour une pompe il n'en reste pas moins que l'on ne connait pas à l'avance le couple de démarrage qu'aura le moteur donc avant de vous avanturer à faire des modifs de quoi que ce soit la sagesse voudrait que vous procédiez d'abord à un essai sur une pompe.
Quand à la valeur du condensateur 100µf vous fera griller le moteur à petit feu suivant le temps d'utilisation en continu et donc la limite est de 90µf.
Si l'essai ne donne pas un démarrage suffisant inutile de mettre une capacité plus forte. Vous pouvez essayer d'adjoindre en plus un condensateur de démarrage de 100µf mais cela va vous compliquer la chose car il faut mettre un relai de démarrage, néammoins pour l'essai vous pouvez faire avec un poussoir.
Moi je verrai mieux l'emploi d'un convertisseur, mais évidemment cela se complique avec 2 moteurs ensemble.

Re: Comment raccorder un moteur 400v tri par du 220v mono?

Posté : lun. 12 août 2013 11:37
par Candela
Bonjour,
Pour le transfo, il faudra* utiliser un modèle 230-400 /230V avec prises de réversibilité comme celui-ci.
Un modèle 40 VA est suffisant vu la consommation des bobines (30VA à l'appel - 4 au maintien) et du module(TR 2VA).
Il faudra l'alimenter par le côté 230 V et brancher l'alimentation de la carte entre la sortie 400V et l'une des prises -15V - 0 - +15V. Il faudra obtenir 400 V en fonctionnement normal (je suppose avec une des pompes, donc une bobine en service). Adoptez la prise qui vous donnera la tension la plus proche de 400(vous avez les différents schémas en haut et à droite) en commençant l'essai par la prise -15.

Ce fonctionnement "a l'envers" est parfaitement normal pour un transfo à condition qu'il dispose de ces prises de réglage.

Cordialement

Je n'ai pas trouvé de transfo spécifique élévateur, ce n'est guère étonnant tant cet usage du 400V mono est rare. Ce qui est vraiment curieux, c'est que la carte ne soit pas bi-tension, ce qui n'aurait nécessité qu'une prise supplémentaire sur son transfo d'alim (2VA!).

Re: Comment raccorder un moteur 400v tri par du 220v mono?

Posté : lun. 12 août 2013 15:33
par Tierri
Bonjour,
Si je résume, pour faire ce montage j'aurais besoin:
- 2 condensateurs permanent comme celui ci
http://www.condensateurs.net/condensate ... oteur.html , sont ils appropries?
-2 relais thermique comme celui ci (reference RFN9 15 qui ce trouve a la page 3-3 de cette page http://www.lovato.ca/BIBLIOTECA-DOWNLOA ... %2003F.pdf ) , sont ils appropries?
- 1 transfo 230 400/230v comme celui ci (référence 0 442 51 de cette page http://docdif.fr.grpleg.com/general/leg ... 90-391.pdf ) est il approprié?
Encore merci pour tout,
Cordialement,
Tierri

Re: Comment raccorder un moteur 400v tri par du 220v mono?

Posté : lun. 12 août 2013 16:06
par Candela
Bonjour,
Tout est bon, je vous rappelle simplement, comme Labobine, qu'il est prudent de faire une essai en direct (avec seulement les condensateurs, ou même un seul) afin de vous assurer du bon fonctionnement et de faire une mesure d'intensité, avant d'engager des frais supplémentaires.
Car tout ce que j'ai(nous...) avons dit repose su la théorie ou l'expérience, et il n'est pas possible à de prévoir la réaction d'un moteur dont nous ne connaissons que la plaque, attelé à une pompe dont nous ne connaissons pas grand chose mise sur une installation dont nous ne connaissons rien.

Le résultat dépendra notamment de la marge de sécurité que l'ensemblier aura prise sur le dimensionnement du moteur.
La mesure doit permettre de s'assurer que l'intensité en charge est bien de l'ordre de 9 à 10 A

Cordialement

Re: Comment raccorder un moteur 400v tri par du 220v mono?

Posté : lun. 12 août 2013 16:44
par Tierri
Ok, je comprend que pour être sur que ça marche, je devrais acheter 1 condensateur et le monter sur la pompe pour voir si elle fonctionne. Pour cela, je vais être oblige de l'alimenter en 220v tri?

Re: Comment raccorder un moteur 400v tri par du 220v mono?

Posté : lun. 12 août 2013 17:03
par Candela
Bonjour,
Non, vous devez commuter le moteur en 220 tri (schéma des barrettes sur la plaque), puis y raccorder le condensateur comme indiqué ICI (photos en milieu de page).
Vous pouvez alors le faire démarrer en 230V monophasé. Pour cet essai de courte durée, la protection par un disjoncteur domestique 16 ou 20 A devrait suffire* ( celui qui protège les prises d'un tableau domestique, ou 10 A si vous avez un disjoncteur courbe D utilisé dans l'industrie).
Attention à bien faire tous vos raccordements hors tension.
Cordialement

*le moteur ne sera pas bien protégé contre les surcharges, donc l'essai doit durer quelques minutes