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Re: Du 110 V TRIPHASE AU 380 V

Posté : mer. 13 juin 2012 23:08
par RFco
Labobine a écrit :re,
Moi quand je me suis installé en 1968

Oh quelle belle année que celle qui m'a vu naître...........


Y a pas, je suis un Novice


@micalement...........;

Re: Du 110 V TRIPHASE AU 380 V

Posté : jeu. 14 juin 2012 00:45
par Invité
Bonsoir

Je n'ai jamais connu de 110 triphasé, mais cela a du exister. Dans un passé lointain il m'est
arrivé de récupérer un petit autotransfo triphasé qui avait servi pour un changement de tension.
Cet autransfo avait les tensions 110 - 220 - 380
Je pense que Labobine a répondu un peu vite et c'est pris les pieds dans le tapis quand il dit que la puissance
est divisée par deux quand on met du 110V a la place du 220V.

bonne nuit

Re: Du 110 V TRIPHASE AU 380 V

Posté : jeu. 14 juin 2012 08:22
par Labobine
Bonjour,
Mr Barbu j'ose espérer que votre savoir est plus grand que votre "diplomatie" car pour votre premier post vous auriez voulu vous faire prendre en grippe que vous n'auriez pas fait mieux.
Avant de penser à aller dormir il eut été préférable de faire une démonstration sur la question.
Si " les pieds dans le tapis" ont dépassé votre pensée vous êtes excusé sans cela vous n'avez rien à faire dans ce forum.

Re: Du 110 V TRIPHASE AU 380 V

Posté : jeu. 14 juin 2012 10:56
par Candela
Bonjour à tous,
Dans le domaine des tensions bizarres, rien ne m'étonne plus! Après la nationalisation, EDF a eu d'énormes programmes de "mise aux normes", afin d'adopter très vite le 220 v (puis 230...) mono, ensuite plus lentement le 380 (400)V tri, sans oublier le 20 kV.
Mais les industriels ne sont soumis à aucune obligation, et un certain nombre ont conservé des tensions issues de transfos très anciens, reculant devant le coût de la modification.
Evidamment, ceux qui ont conservé des tensions hors de toute normalisation sont des entreprises peu florissantes, qui n'ont jamais eu les moyens ni la volonté de changer.

Concernant l'alimentation sous tension réduite, il faut être très nuancé dans les affirmations, car avec un moteur asynchrone il y a beaucoup de facteurs qui entrent en jeu, comme le glissement, la saturation etc.
Un moteur étoile-triangle ne démarre pas réellement sous tension réduite puisque son impédance est modifiée pas le changement de couplage. Comme la tension bobine est divisée par [z_racine3] et le courant bobine aussi, la puissance est divisée par 3 et le couple aussi, mais ceci suppose que le glissement reste constant, ce qui est illusoire!
Pour un moteur alimenté sous tension réduite, là encore la formule est toute théorique : P= U²/Z, donc à priori Tension divisée par 2 = puissance divisée par 4, sauf que l'impédance n'est pas constante encore une fois compte tenu de la saturation et du glissement, et là, le résultat est bien difficile à prévoir . De toutes façons, un moteur asynchrone qui n'a pas été conçu* pour cela ne peut pas fonctionner durablement à mi-tension car la ventilation n'est plus suffisante au stator comme au rotor.
Je pense donc que mon ami Labobine se base sur des constatations de terrain qui ne doivent pas être très loin de la réalité alors que barbu se base sur des hypothèses théoriques reposant seulement sur la valeur de la tension.
Cordialement

*comme par exemple les moteurs de ventilateurs de faible puissance

Re: Du 110 V TRIPHASE AU 380 V

Posté : jeu. 14 juin 2012 12:03
par Labobine
re,
Je remercie Candela d'apporter les précisions (qui vont aussi calmer le jeu) car en effet mes propos ont bien pour base "le terrain".

Re: Du 110 V TRIPHASE AU 380 V

Posté : jeu. 14 juin 2012 12:07
par GAS
Bonjour,
Je m'associe pleinement aux propos de Labobine et j'invite M. barbu à bien relire son post qui faisait référence à la puissance développée par un moteur sous alimenté et rien d'autre.

Re: Du 110 V TRIPHASE AU 380 V

Posté : jeu. 14 juin 2012 20:45
par Invité
Bonsoir


Merci Candela pour votre diplomatie et votre explication. Pour cette dernière je n'aurai pasfait mieux.
Bien entendu je me basai sur un plan théorique
Je suis heureux qu'au moins votre personne m'ai compris.
M. Labobine , du calme. Je ne cherche pas la guerre.

Avouez au moins que votre façon d'aborder le rapport entre la tension et la puissance a
du en faire sursauter plus d'un. J'avais mis cela sur le compte d'une réponse un peu rapide.

Rompons là Monseigneur

Bonne soirée à tous