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Formule puissance

Posté : lun. 24 août 2015 13:41
par rikano
Bonjour,

Je souhaiterai mesurer la puissance absorbée d'une pompe.
Si je ne me trompe pas c'est P = U x I x [z_cosphi] x racine 3.

Mais à la place de U, c'est la tension des phases divisé par 3 pour avoir la moyenne ou c'est simplement la tension entre phase donc 400?

Mais aussi, qui y a t-il à la place du cos phi?
Ou puis-je le trouver?

Re: Formule puissance

Posté : lun. 24 août 2015 14:56
par Candela
Bonjour,
La formule est bien U = tension composée* V3* [z_cosphi]

Vous avez parlé de mesure. Pour mesurer une puissance active, il faut, au choix:
-un wattmètre
-un analyseur de réseau
-un compteur d'énergie active+un chronomètre ( P = W*t/3600) P en watts et w en wattheures

Quelque rares multimètres comportent la mesure de puissance.

Quand au [z_cosphi] , c'est le point-clé de la mesure, sinon tout serait simple!

PkW = SVA x [z_cosphi]
En effet il se peut que la valeur du [z_cosphi] soit indiquée sur la plaque du moteur. mais il s'agit de la valeur théorique indiquée par le constructeur dans les conditions nominales de charge et de tension d'alimentation. Or, pour un moteur asynchrone, le [z_cosphi] réel dépend énormément de la charge. Vous ne pouvez donc pas utiliser cette valeur pour votre calcul

Cordialement

Re: Formule puissance

Posté : lun. 24 août 2015 22:22
par rikano
Merci pour ta réponse.

Je n'ai aucun appareil c'est pour cela que je veux le faire par calcul.


Donc il s'agit bien de :
U = 400
I = l'intensité mesuré sur les 3 phases
Cos phi = indiqué sur la plaque moteur

Et je tombe sur ma puissance absorbée.

C'est confirmé?

Re: Formule puissance

Posté : mar. 25 août 2015 00:11
par Candela
Bonsoir,
Oui, mais ce ne sera pas la puissance réelle absorbée par la pompe.


En fait, on a S² = P²+ Q² et donc P = Rac(S²-Q²) Q ne varie que très peu, donc si S diminue, c'est que P a beaucoup baissé.
Si par exemple la pompe se désamorce, le [z_cosphi] sera voisin de 0,5
Et la tension influe aussi sur le cos.
Enfin la puissance mécanique de la pompe n'est aucunement liée à la puissance nominale du mateur: elle ne dépend que du débit et de la hauteur manométrique.
Cordialement

Re: Formule puissance

Posté : mar. 25 août 2015 00:20
par rikano
Je pensais avoir compris mais alors c'est de pire en pire lol.

Est possible pour faire plus simple du coup d'avoir la formule pour avoir la puissance absorbée réelle?
Et le remplacement des valeur?

Re: Formule puissance

Posté : mar. 25 août 2015 06:55
par Candela
Bonjour,
rikano a écrit : Est possible pour faire plus simple du coup d'avoir la formule pour avoir la puissance absorbée réelle?
Mais non, justement, il n'y a pas de "formule magique", tout simplement parce qu'il y a plusieurs facteurs qui interagissent entre eux.

Mais une mesure n'est peut-être pas si difficile que cela. De quel genre d'installation s'agit-il? Est-il possible de ne faire tourner QUE cette pompe pendant 10 minutes?

Cordialement

Re: Formule puissance

Posté : mar. 25 août 2015 08:24
par rikano
J'ai bien compris cette fois ^^

Une installation avec des CTA derrière.
Oui c'est possible.

Re: Formule puissance

Posté : mar. 25 août 2015 09:40
par Candela
Re,
Donc vous faites tourner cette pompe pendant un certain temps (peu importe combien: il faut qu'il n'y ait pas trop de fluctuations et évidemment pas d'arrêt pendant cette période. Plus la durée est importante, plus ce sera précis, mais 10 mn, c'est déjà bien).

Vous utilisez une montre ou un chronomètre précis et vous faites 2 relevés au début et à la fin de l'intervalle choisi.

Exemple:
Consommation sur 10 min 11,76 kWh en 600 sec

Puissance = 11,76 x3600/600 = 70,6 kW
Si l'intensité absorbée varie sur la période, raccourcir le temps.

Vous pouvez déterminer le [z_cosphi] à partir de la mesure, pendant l'essai, de l'intensité et de la tension.
ex 127A, 402V S = 88,4 kVA [z_cosphi] = 70,6/88,4 soit 0,799
Cela correspond à un moteur de 132 kW 3000tr chargé à 50%. Si vous aviez pris le [z_cosphi] de la plaque, soit 0,89, vous auriez trouvé une puissance absorbée de 78,7 kw (+11,5%).
Avec le même moteur chargé aux 3/4, la puissance absorbée réelle serait 104,2 Kw pour 108,44 calculé (+4%).

Si je prends un moteur de petite taille, par ex 2,2 kW dont le rendement et le cos sont beaucoup moins bons, l'écart mesure/calcul est encore supérieur: +5,66% à 3/4 charge et 12,3% à mi-charge.

Cordialement

Re: Formule puissance

Posté : mer. 26 août 2015 21:21
par rikano
Je comprends beaucoup mieux!

Merci pour l'info, j'ai trouvé une astuce!
Je peux lire la puissance grâce à une Pocket.

Merci pour les explications

Bonne continuation

Re: Formule puissance

Posté : ven. 4 sept. 2015 20:55
par donky
bonjour,
je suis nouveau sur le site et j'ai un peu de mal à naviguer sur le forum.
j'ai une question concernant l'alimentation d'une presse de 370 kw à une distance de 60 m.
j'ai utilisé trois câbles de 300 mm2, mais on me dit qu'il en faut 4.
je précise je sors d'un poste 1000kva j'arrive sur une protection micrologic 1000a réglage en in je vais sur un inverseur ou on retrouve une alimentation par ge de secours.
Faut-il que je retire un câble ou peut-on rester avec 3 en réglant l'i n du micrologic?
je vous remercie par avance de votre aide.