Equilibrer un tableau triphasé

[Invité]

Salut

Comment équilibrer un tableau en tri??

Dans la théorie on regarde la puissance Max des disjoncteurs, mais dans la pratique???

Merci

[nonolost]

Bonsoir,

Question un peu vague ...

Si vous désirez une réponse précise, il faut être précis lorsque vous énoncez votre problème.
Bien qu'il n'y ait pas 36 réponses possibles, le mieux est de nous en dire un peu plus sur votre installation

[Invité]

En fait j'ai un tableau tri dans une maison.

Le tri était en place pour de gros radiateurs! Ceux ci ont étaient enlevés, donc le tri n'est plus nécessaire!
Mais j'ai un devis énorme pour passer mon alim tableau en mono.

Le dB saute de temps en temps, les disjoncteur et diff ne sautent pas.

Donc je voudrais recabler ce tableau en tri et éviter que sa saute!

Merci

[nonolost]

Bonjour,

A lire votre message, il semblerait que vous vous questionnez quant à la raison du déclenchement de votre disjoncteur de branchement.
La raison la plus évidente serait une surcharge bien qu'il faudrait identifier exactement la nature du déclenchement de votre DB (Défaut d'isolement ou surcharge ?), car après déclenchement, la cause n'est pas connue faute de visibilité de l'organe sollicité.
Vous dites qu'il saute de temps à autres:
- Déclenche t-il à un moment précis dans la journée ou est-ce aléatoire ?
- Etes-vous restés en chauffage tout électrique ? Si oui, il se peut que la charge ait été mal équilibrée lors du remplacement des convecteurs tri par des convecteurs mono.

D'autre part, et à vérifier, je pense qu'il serait économiquement plus intéressant pour vous de passer votre abonnement en monophasé avec une puissance adaptée selon vos besoins réels (à moins que votre maison ne soit immense, tout électrique).
Si ce n'est pas le cas, il faudra faire le bilan de puissance de votre installation électrique et répartir la charge des circuits de manière égale sur les 3 phases afin d'éviter de solliciter "thermiquement" l'une d'entre elles.

Par exemple, si votre DB est calibré à 15A en triphasé, et que la phase 1 supporte la majorité des circuits énergivores de votre installation, ce dernier déclenchera suite à surcharge.
Les disjoncteurs divisionnaires (alimentés par la phase en question) ne verront rien puisque qu'il s'agit d'un courant total cumulé sur la même phase.

Exemple théorique: le disjoncteur 1 protège une ligne qui débite 10A; le disjoncteur 2, une ligne débitant 8A; le disjoncteur 3, une ligne débitant 16A. Ces 3 disjoncteurs sont cablés sur la phase 1 dans votre tableau, faites le calcul; vous vous retrouvez avec une phase potentiellement chargée à 34A.
Le DB déclenchera, sans aucun doute.

En premier lieu, regardez le calibre de votre DB.
En second lieu, regarder comment sont répartis vos disjoncteurs divisionnaires sur chaque phase, en fonction de leur calibre.
En triphasé, lorsque le chauffage est électrique, les puissances cumulées arrivent rapidement à des valeurs importantes.

Bien à vous,

[Candela]

Bonjour,
Ce serait intéressant que vous nous disiez quel contrat vous avez actuellement. Si vous l'avez diminué pour vous adapter aux nouveaux besoins, vos problèmes peuvent venir de là.
une maison bien équipée électriquement, mais sans chauffage, c'est 6kVa, voir 9 tout au plus.
En mono, 6 kVA = 30 A, de quoi faire fonctionner 2 appareils "gourmands" plus quelques petites choses en plus, sachant qu'un disjoncteur de Branchement est très tolérant vis à vis des surcharges brèves.

En tri, 6 kVa* = 10 A et 9 kVa = 15A. Toutes les machines à laver, tous les lave-vaisselle actuels consomment au moins 10 A, ce qui fait que sur la phase qui les supporte, il ne reste rien en 6 kVA et pas grand chose en 9...Il suffit que sur cette phase il y ait à ce moment un autre appareil puissant (fer à repasser, aspirateur, sèche-cheveux, micro-ondes) et quelques broutilles (Pc, éclairage, réfrigérateur et congélateur) pour que ça déclenche.
Il ne faut pas regarder le calibre des disjoncteurs, mais l'intensité réelle absorbée par l'ensemble des appareils utilisés simultanément. Le mieux est de faire des mesures dans les différentes configurations possibles. Personnellement, je possède pour ce genre de mesures une pince avec un bec fin (passage adapté à du fil 16² environ), très pratique pour se faufiler dans un tableau...
Petit détail : un réfrigérateur, une pompe qui démarre sont très bien supportés en temps normal; mais si la phase est en surcharge, c'est la goutte d'eau qui fait déborder!
Cordialement

*En fait, 10A x 230v = 2300VA donc 6900 pour les 3 phases et probablement 6500 w ( non maîtrisable, en baisse actuellement à cause des LBC)

[Invité]

salut

merci pour les réponses!

pas de problème d'isolement, j'ai tout vérifier!
le système de chauffage est maintenant au gaz a part 1 soufflant dans la sbd en appoint!

pour passer du tri au mono, le fournisseur d’électricité me demande plus de 2000 euros, car tranché changement du câble et out le toutim.

sa saute de temps en temps, genre 2-3 fois par semaine, mais de façon aléatoire.

je ne sais pas ce qu'il y a comme puissance actuellement.
c'est une maison d'environ 200M2, 2 adultes, 3 enfants, four, micro onde, mal , lv, sl, .. tout le confort actuel.

est ce possible que sa saute a cause d'un déséquilibre de phase???


merci

[Candela]

Bonjour,

est ce possible que sa saute a cause d'un déséquilibre de phase???

Bien sûr que c'est possible, relisez mon post précédent...

Une machine à laver + 1 soufflant sdb= 20-25 A
LV + 1 aspi = 17 A
Sl+ fer à repasser = 18 à 22 A

Cordialement

[Invité]

quelle est la limite du desequilibre?

comment sa marche?


3 phases ne peuvent être équilibrées 24h/24, ya une marge??

[Candela]

Bonsoir,
En domestique, le problème n'est pas le déséquilibre, mais la limite d'intensité du compteur. Si celle-ci est de 15A, on peut tirer 16,5 pendant au moins une heure, faire des pointes à 20A pendant 10 minutes etc, il suffit de regarder la courbe de déclenchement. Et si une autre phase est en sous-charge, il n'est pas possible de récupérer cette "marge" alors qu'en mono c'est automatique, le foisonnement se fait sur les 45 A et ça se passe beaucoup mieux.
il faut que lors d'un déclenchement les occupants notent tous les appareils qui étaient en service, et depuis quand. Il est possible aussi de faire des mesures, ,mais il faut alors se mettre dans la situation des déclenchements. Cela permet de savoir quelle est la phase en surcharge à ce moment.
attention, il n'est pas exclu qu'à un autre moment, ce soit une autre phase qui soit en surcharge.
Cordialement

[pericles]

bonsoir,
le principe est un bilame réglé sur le calibre (30-45-60A) qui se déforme et agit sur un mécanisme de déclenchement

Par conception le disjoncteur a les caractéristiques suivantes:

- Tenue au déclenchement pour une valeur de courant égale à 1,1 I nominal
- Déclenche entre 2 et 900 S pour une valeur de courant égale à 1,4 I nominal
- Déclenche en instantané pour une valeur de courant supérieure à 25 I nominal

avec un DB 30A , le déclenchement se produit au delà de 33A

voir : 07_disjoncteur de branchement_doc ERDF
http://freeddoo.free.fr/coprotec/07.%20 ... ncteur.doc

voir le mémo http://www.casimages.com/f.php?f=130116105707508064.pdf

cordialement