Forums de VOLTA-Electricité

Bonjour,

En phase d'installation d'une piscine, j'ai un souci pour dimensionner la protection aval du transfo du spot de la piscine.

Le transfo sera un transfo torique 300VA 220v->12v (ou 220->2x12v)
En amont pas de problème, il sera protéger par un DJ 10A et au dessus un différentiel 30mA.
En aval, je pensais mettre un DJ courbe C ou D sachant que derière j'ai environs 10m de câble 10mm² jusqu'à mon spot 300W.

Par contre mon problème est quel DJ (C ou D) mettre et quel calibre?

Sur un doc Legrand j'ai trouvé (sitelec.org/download.php?filename=datasheet/transfolegrand.pdf):
"Ligne d’utilisation (secondaire du transformateur)
Cette ligne doit être protégée contre les surcharges et les courts-circuits.
Pour les surcharges vérifier que le calibre de la protection choisie est inférieur ou égal au courant secondaire du transformateur."

Pour moi 300w/12v=25A, ça voudrait dire qu'il me faut un DJ inférieur à 25A? Dès que je vais allumer il va sauter non?

Ensuite il y a :
"Pour les courts-circuits vérifier qu’un court-circuit au point le plus éloigné de la ligne assurera le déclenchement du dispositif de protection en moins de 5 secondes (NF C 15-100, paragraphe 434).
Legrand propose les deux possibilités suivantes :
• cartouches gG
• disjoncteur type C (magnétique réglé à 6 ln moyen)
Dans le cas où le transformateur n’alimente qu’une seule ligne d’utilisation, et sous réserve que les calculs aient montré une parfaite
compatibilité, la protection du transformateur (si elle est effectuée au secondaire) et la protection de la ligne peuvent être confondues."

Dans mon cas 6In donne -*25A = 150A...je crois qu'il y a quelque chose que je ne comprends pas...si vous pouvez m'aider

Merci pour votre aide.

Yann

bonsoir,

Non , le courant au primaire est 300/ 230 = 1,3A
donc 6 x 1,3 = 7,82A

protection au primaire du transformateur
disjoncteur bipolaire 10 A courbe C réf 4 077 82
http://www.e-catalogue.legrandgroup.com ... nce=407782

protection du circuit secondaire du transformateur
disjoncteur Ph + N 25A courbe C réf 4 077 02
http://www.e-catalogue.legrandgroup.com ... nce=407702


voir le tableau Protections page 386
http://docdif.fr.grpleg.com/general/leg ... 86-387.pdf

cordialement

Bonjour,

Merci pour la réponse, pour le primaire j'étais OK, pour le secondaire je n'avais pas vu cette page de Legrand, du coup c'est clair. Par contre ça n'explique pas le doc Legrand que j'avais trouvé et mes calculs incohérents (j'aurais aimé comprendre mais c'est pas très grave).

Par contre si mon transfo sort en 2x12v, j'aurais donc 150VA par sortie , je vais donc mettre ces 2 sorties en parallèle pour avoir mes 300VA. Par contre, est ce que je dois protéger chacune des sortie par un DJ de 13A d'après le tableau ou est ce que je relie mes 2 sortie et protège ce qui va réellement partir vers mon spot par un DJ de 25A?

Si cela n'a pas d'importance, la deuxième solutions a ma préférence vu le prix et la difficulté à trouver des DJ 13A.

Merci pour votre aide.

Yann

Bonjour,
il est préférable d'utiliser la documentation la plus récente, car le matériel évolue
le document que vous citez est issu du cours « protection d'un transformateur » du 7/ 09 /2000
http://sitelec.org/cours/abati/mistentranf.htm
le lien du document :
la protection des transformateurs et de leur ligne
le dimensionnement d'un transformateur
http://sitelec.org/cours/abati/datashee ... egrand.pdf

quelques remarques concernant votre installation
1° ) avec une section de 10² et une longueur de 10 mètres, on dispose au maximum de 160VA
voir le tableau 1 (folio 1 du mémo ci-joint)

2° ) avec un transformateur de 160VA, on dispose dans le meilleur des cas de 150W ; pour un éclairage de 300W, prévoir 2 transformateurs de 160VA
voir les schéma de principe (folio 2 du mémo ci-joint)

voir le mémo ci-joint
http://www.casimages.com/f.php?f=121205083945182925.pdf

voir pour informations :
Éclairage à très basse tension : une mise en œuvre très particulière
http://www.promotelec.com/fr-profession ... st-admise/
pour les installations TBT voir le guide UTE C 15 559
http://www.boutique.afnor.org/norme/ute ... 2/fa139372

cordialement

Merci Pericles pour ta réponse et ton mémo.

Par rapport à ton mémo, je suis d'accord et j'étais au courant que je ne respectait pas la norme sur la chute de tension. Le problème c'est qu'en 12v et 25A pour 10m il faudrait tirer du 25² et ça pour le connecter au spot et le tirer je sais pas faire...Quand tu discutes avec les piscinistes ou si tu regardes les forums, il y en a qui vont jusqu'à 20m en 6² (je dis pas qu'il faut le faire). Donc en tirant du 10² sur 10m pour 12v en 25A, je vais perdre en puissance environs 10%, c'est pas tres grave, après côté sécurité il n'y a aucun risque vu que 25A pour 10², le câble ne risque pas de fondre...Après, je sais pas comment la norme est respectable, vu que en 10² (ce qui est déja pas mal) le transfo ne devrait pas être à plus de 5 m du spot, si on prend déjà les 2m de volume1, en comptant la remontée de câble vers le tableau elec etc, il faudrait à chaque fois coller le local technique à la limite du volume2.

Ensuite, ton lien vers la norme promotelec était très clair:
En 12v pas besoin de protection contre les chocs elec et si on alimente un seul appareil d'éclairage pas besoin de protection contre les sur-intensités au secondaire. Du coup pas de protection au secondaire.
Au primaire uniquement protection contre les sur-intensités, en prenant un courant d'appel de 6*In, 6*(300/220)=8,2. Donc un DJ 10A en amont (c'est d'ailleurs ce que donne Legrand).

En tous cas merci pour votre aide

Yann

Bonjour,

en effet pas de protection différentielle pour la TBTS, mais lorsque la canalisation > 2 mètres il faut une protection contre les court-circuits ( exemple un disjoncteur Ph+N) au secondaire du transformateur - voir le paragraphe ci-après.

« Circuit(s) secondaire(s)
Au secondaire, dans le cas d’un transformateur ou d’un convertisseur alimentant un seul appareil d’éclairage, aucun dispositif de protection contre les surcharges n’est en principe requis. La protection contre les courts-circuits du circuit secondaire est assurée par le dispositif incorporé dans le transformateur ou le convertisseur, à condition que le circuit mesure moins de 2 m. En revanche, si le circuit secondaire mesure plus de 2 m, un dispositif de protection externe contre les courts-circuits doit être ajouté à son origine. Si le transformateur ou le convertisseur alimente plusieurs circuits secondaires, les règles ci-dessus s’appliquent pour chaque circuit secondaire pris individuellement. »

source voir: Éclairage à très basse tension : une mise en œuvre très particulière
http://www.promotelec.com/fr-profession ... st-admise/

cordialement