Forums de VOLTA-Electricité

bonjour,

Le disjoncteur HTA+ Réenclencheur (situé dans le poste source pour chaque départ aérien ou mixte) effectue son nombre de cycle d’ouverture-fermeture en fonction des défauts rencontrées (auto-extincteur, fugitif, semi-permanent, permanent) sur la ligne en aval du disjoncteur hta jusqu'au déclenchement définitif avec un défaut permanent.

L''organe de manœuvre du disjoncteur s'ouvre ou se ferme en utilisant l'énergie accumulée par la compression d'un ressort (de déclenchement ou d'enclenchement) armé par un moteur.

Quiz :

1-Y a t-il un ressort de compression par disjoncteur ou deux ressorts (1 pour le déclenchement et 1 pour l'enclenchement)
Sur le site schneider électric, la documentation du type BLR-BLRM page 8 montre un seul ressort.

2-Quel est le temps de bandage d'un ressort ?

3-Quand le disjoncteur est fermé-VOIR LIEN PHOTO :

3-1- le seul ressort qui est bandé est celui de déclenchement ?

3-2-L'énergie accumulée pendant la fermeture du disjoncteur suffit-elle à réaliser un enclenchement (POINT B) du disjoncteur 0.3s après le déclenchement (POINT A)?

4-Qu'appelle t-on un verrouillage (10s-VOIR L'IMAGE)

5-Si le disjoncteur s'ouvre de nouveau 0.5s après le POINT B, ce temps suffit-il à bander les deux ressorts?

merci

Bonjour,

reseauhta a écrit : 1-Y a t-il un ressort de compression par disjoncteur ou deux ressorts (1 pour le déclenchement et 1 pour l'enclenchement)
Sur le site schneider électric, la documentation du type BLR-BLRM page 8 montre un seul ressort.
On ne voit que le ressort d'enclenchement, le ressort de déclenchement est situé derrière la platine intermédiaire qui le cache. page 17, les 2 ressorts sont représentés "en situation". On les voit aussi sur la page de couverture (AMT NoT017-01 01)
2-Quel est le temps de bandage d'un ressort ?
La notice indique <10s (temps garanti). En réalité, dans de bonnes conditions 6-7 s.
3-Quand le disjoncteur est fermé-VOIR LIEN PHOTO :

3-1- le seul ressort qui est bandé est celui de déclenchement ?
Le ressort de déclenchement est armé par le ressort d'enclenchement , au moment de l'enclenchement. Mais le ressort d'enclenchement peut être réarmé une fois le disjoncteur fermé, ce qui permet un cycle O-F-O.
3-2-L'énergie accumulée pendant la fermeture du disjoncteur suffit-elle à réaliser un enclenchement (POINT B) du disjoncteur 0.3s après le déclenchement (POINT A)?
Non, voir réponse précédente.
4-Qu'appelle t-on un verrouillage (10s-VOIR L'IMAGE)
C'est une fonction du réenclencheur, il faut laisser le temps au moteur de réarmer après chaque fermeture pour faire un nouvel F-O
5-Si le disjoncteur s'ouvre de nouveau 0.5s après le POINT B, ce temps suffit-il à bander les deux ressorts?
Non

Cordialement

bonjour,

Merci tout d'abord pour vos réponses précises.

Je me place dans le cas au point B

-D'abord au point A, le disjoncteur a pu déclencher car le ressort de déclenchement a été bandé par le ressort d'enclenchement.

-Au point B, le disjoncteur s'est enclenché car le ressort d'enclenchement a été bandé pendant la fermeture du disjoncteur ( avant l'ouverture point B).

-Donc les deux ressorts ont fonctionné (l'un pour le déclenchement et l'autre pour l'enclenchement),IL FAUT DONC LES RÉARMER TOUS LES DEUX.

QUIZ :

1-Comment réarmer les 2 ressorts si le disjoncteur n'est fermé que 0.5 s, puisqu'il faut 6-7 s pour réarmer l'un et l'autre (je me place après le point B)?

1-2-J'ai bien compris que c'est le verrouillage qui permet de recharger les 2 ressorts avec un temps de 10s. Mais comment peut fonctionner le verrouillage si le disjoncteur n'est fermé que 0.5s?ils fonctionnent indépendant le verrouillage et l'ouverture-fermeture du disjoncteur?

3-Au point C : Comme le verrouillage est de 10s pour recharger les 2 ressorts, et que le disjoncteur s'ouvre 0.5s après le Point B
-COMMENT LE DISJONCTEUR PEUT-IL S'OUVRIR?
-le ressort de déclenchement n'a pas eu le temps de se réarmer?

4-Sachant que t2 est égal à 15s(ou 30s ) et que le deuxième verrouillage n'est que de 3s, il ne peut avoir une 3 ème fermeture du disjoncteur?

5-Pendant le temps t2, peut-on réarmer les ressorts?

6-Ya-t-il plusieurs fonctions concernant le verrouillage?

7-Le relais anti-pompage fait-il partie de la fonction de VERROUILLAGE,
r]
8-Pourquoi appelle t-on le relais ANTI-POMPAGE?

Rebonjour,

Je me place dans le cas au point B

-D'abord au point A, le disjoncteur a pu déclencher car le ressort de déclenchement a été bandé par le ressort d'enclenchement.

-Au point B, le disjoncteur s'est enclenché car le ressort d'enclenchement a été bandé pendant la fermeture du disjoncteur ( avant l'ouverture point B).

-Donc les deux ressorts ont fonctionné (l'un pour le déclenchement et l'autre pour l'enclenchement),IL FAUT DONC LES RÉARMER TOUS LES DEUX.
Non, puisque l'enclenchement au point B a réarmé le ressort de déclenchement
QUIZ :

1-Comment réarmer les 2 ressorts si le disjoncteur n'est fermé que 0.5 s, puisqu'il faut 6-7 s pour réarmer l'un et l'autre (je me place après le point B)?
Donc on peut déclencher (sécurité) et ensuite on dispose du temps de verrouillage pour réarmer
1-2-J'ai bien compris que c'est le verrouillage qui permet de recharger les 2 ressorts avec un temps de 10s. Mais comment peut fonctionner le verrouillage si le disjoncteur n'est fermé que 0.5s?ils fonctionnent indépendant le verrouillage et l'ouverture-fermeture du disjoncteur?
On ne réarme que le ressort d'enclenchement, qui dispose d'assez d"énergie pour enclencher et armer l'autre ressort.le verrouillage n'agit pas sur le réarmement, mais sur le réenclencheur
3-Au point C : Comme le verrouillage est de 10s pour recharger les 2 ressorts, et que le disjoncteur s'ouvre 0.5s après le Point B
-COMMENT LE DISJONCTEUR PEUT-IL S'OUVRIR?
-le ressort de déclenchement n'a pas eu le temps de se réarmer?
Comme dit précédemment, c'est la manoeuvre d'enclenchement qui réarme le ressort de déclenchement, pas le moteur
4-Sachant que t2 est égal à 15s(ou 30s ) et que le deuxième verrouillage n'est que de 3s, il ne peut avoir une 3 ème fermeture du disjoncteur?
Avec ce schéma, non(il faut attendre le réarmement). Mais ce verrouillage étant destiné à éviter un cycle rapide se produisant pendant le cycle lent, je suis un peu surpris par les 3 sec. S'il y a deux lents, il y a tout le temps pour réarmer, et sinon on a un défaut permanent et le déclenchement est définitif
5-Pendant le temps t2, peut-on réarmer les ressorts?
Le ressort. Bien sûr
6-Ya-t-il plusieurs fonctions concernant le verrouillage?
- empêcher un cycle rapide d'interférer avec un lent
- permettre le réarmement
-permettre, sur d'anciens disjoncteurs (GVH...)la désionisation
7-Le relais anti-pompage fait-il partie de la fonction de VERROUILLAGE,
Non, il sert à empêcher , avec des bobines à émission, que des ordres permanents n'entraînent une suite d'enclenchement-déclenchement ininterrompues. En effet, ces bobines sont en série avec un contact de position : la manoeuvre consécutive à l'action d'une bobine met immédiatement l'autre en service, et ainsi de suite. Plus d'infos ICI
8-Pourquoi appelle t-on le relais ANTI-POMPAGE?
Par analogie avec le mouvement d'une pompe...



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Voilà ce que je peux vous dire. Il se peut que j'aie fait quelques imprécisions sur la fonction verrouillage, car sur ce point j'en suis resté à la théorie puisque c'est un sujet que les agents Edf (maintenant ErDF) maîtrisent parfaitement bien.

Cordialement

bonsoir,

Merci encore pour les précisions.

1-Pouvez vous me préciser qu'est ce que le réenclencheur?Est-ce lui qui impose les temps de 0.3s- 0.5s-15s précisées sur l'axe des abscisses?

2-Avez-vous un schéma de réenclencheur(verrouillage)? il s'adapte au disjoncteur HTA,

3-Le moteur agit donc seulement sur le ressort d'enclenchement? Et par le mécanisme des poulies le ressort de déclenchement est réarmé?

4-Finalement à chaque fermeture du disjoncteur avec précédemment un verrouillage supérieur à 6-7s ou un temps de fermeture suffisant du disjoncteur,le moteur réarme le ressort d'enclenchement qui arme à son tour le ressort de déclenchement?

5-Le moteur est alimenté à partir de quel instant : au début de la fermeture du disjoncteur

merci

bonsoir

Je confonds les deux termes REARMEMENT et REENCLENCHEUR.

Vous dites pendant le temps t2 (15-30s) il est possible de réarmer le ressort d'enclenchement( implicitement l'autre ressort est réarmé).Cela veut dire que la fonction de réarmement et de réenclencheur sont indépendantes l'une de l'autre?Qui est le fabricant du réenclencheur?


merci

Rebonjour,

1- le réenclencheur est une fonction d'automatisme, dont la réalisation physique a varie dans le temps:
- dans les années 60, 70 :baies de relayage electromécanique puis électroniques intégrées dans les racks de protection postes sources
-palier PSAA : intégré à l'armoire d'automatismes(calculateur)
-PCCN intégré au système
-Hors Edf, les relais de protection numérique les plus complets intègrent la fonction réenclencheur
C'est lui qui gère toute la fonction de réenclenchement sur défaut, les tempos, les sécurités associées.

2- schéma: il faudrait trouver un schéma de relais "classique" (B120). Dans les armoires, ce sont des calculateurs, dans les relais numériques des microprocesseurs avec sortie bus et/ou relais

3-Oui, le moteur agit seulement sur le ressort d'enclenchement. le ressort de déclenchement est réarmé lors de l'enclenchement.

4- La, je ne sais pas, mais je pense que le réarmement est bloqué s'il y a un réenclenchement en cours (tempo et manoeuvre).

5 a vérifier, mais je pense que c'est le contact "ressort désarmé" qui relance le moteur, sauf blocage par opérateur, réenclencheur etc donc à la fin de l'enclenchement.

6 oui, bien sûr, la fonction réenclencheur est indépendante et fait partie de ce qu'on appelait relayage dans le temps , et maintenant contrôle-commande. Pour Edf, toutes les fonctions sont réparties en lots qui doivent être parfaitement interchangeables. Le constructeur de la rame peut fournir le lot "rame" PCCN (et les autres...) ou pas...
Le réenclencheur commande uniquement l'enclenchement, puisque la protection commande le déclenchement. L'automatisme du shunt donne aussi ses ordres; en raison de la complexité croissante des fonctions, l'arrivée des calculateurs puis des systèmes a été la bienvenue.

Cordialement