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quel régime de neutre quand il n'y a pas de neutre?

Posté : mer. 1 juil. 2009 15:42
par JBTO74
Bonjour,
suite à un contrôle des installations élec de notre usine le technicien me demande de préciser le régime de neutre au secondaire du transformateur de chaque machine.
Or aucune des machines ayant un transformateur n'utilise le neutre; il n'y à que les 3 phases et la PE.
Quel est ce régime, que dois-je déclarer? [thinking]

Re: quel régime de neutre quand il n'y a pas de neutre?

Posté : mer. 1 juil. 2009 22:37
par Candela
Bonjour,
Excusez, moi, mais je suis un peu surpris: votre usine n'a jamais été contrôlée? Depuis 1962, une installation industrielle ne peut pas être mise sous tension sans avoir été contrôlée par un organisme agréé, et elle doit ensuite l'être tous les ans. Cette information est l'une des premières qui figurent en tête de chaque chapitre consacré à un transfo...
Ensuite, c'est improprement et par habitude que l'on parle de "régime de neutre". La C15-100 parle de "Types de schémas de liaisons à la terre". Voici ces schémas :
http://www.volta-electricite.info/artic ... r&pg=10513
Peu importe que le neutre soit distribué ou pas, cela ne change rien.
La question que vous devez vous poser en premier, c'est : ai-je un neutre accessible au transfo? C'est, en effet, le cas le plus courant, et les schémas présentés s'appliquent tels quels, il suffit d' y supprimer la représentation du conducteur neutre à la sortie du poste.
S'il n'y en a pas, la norme prévoit que la jonction à la terre doit être faite sur un conducteur de phase de votre choix. Deux exceptions :
-Le schéma TNC n'est pas compatible avec un neutre non accessible, il faut prendre le TNS dans ce cas
-dans le schéma IT, il existe une variante avec aucun point relié à la terre dite "neutre isolé". Dans ce cas il est possible soir de relier le CPI entre phase et terre (à condition que l'appareil soit prévu pour cet usage, voir sa notice) soit d'utiliser un "point neutre artificiel"l.

Enfin, si vous êtes dans le cas où chaque machine est alimentée par un transfo BT/BT "de séparation de circuits" comportant un écran entre primaire et secondaire. Dans ce cas :
-aucune liaison entre masses primaire et secondaire
-aucune liaison entre conducteurs actifs secondaire et masse
- pas de conducteur de protection (ce qui me fait penser que ce n'est pas ce régime que vous avez)
@+

Re: quel régime de neutre quand il n'y a pas de neutre?

Posté : jeu. 2 juil. 2009 09:50
par JBTO74
Bonjour et merci pour votre réponse.
Au fait, notre installation avait été contrôlée auparavant, ce n'était qu'un contrôle annuel mais nous avons rentré quelques machines entre temps.
Donc, si le neutre n'est pas au primaire ni au secondaire du transfo c'est qu'il est non-accessible, c'est alors un régime TNS?? [thinking]

Re: quel régime de neutre quand il n'y a pas de neutre?

Posté : jeu. 2 juil. 2009 15:29
par katinanh1
Bonsoir

Oui c'est le TNS

Re: quel régime de neutre quand il n'y a pas de neutre?

Posté : ven. 3 juil. 2009 00:23
par Candela
Bonjour,
JBTO74 a écrit : Donc, si le neutre n'est pas au primaire ni au secondaire du transfo c'est qu'il est non-accessible, c'est alors un régime TNS?? [thinking]
Si l'on choisit TN, ce ne peut pas être TNC qui exige un neutre accessible. Mais cela peut être TNS, ou IT selon schéma 312E de la C15-100, ou encore TT(312D). Entre TNS et TT, la nuance est assez faible; TNS impose que toutes les masses de l'installation soient reliées à la prise de terre de l'alimentation(= secondaire transfo) par un PE, afin de réduire l'impédance de la boucle de défaut.
Cela doit être le cas pour vos machines, le contre exemple étant celui de deux bâtiments alimentés par le même transfo, mais ayant chacun leur prise de terre. Si l'on veut passer de TT en TNS, il faut alors interconnecter les masses des deux bâtiments par un PE de section suffisante.
Si vous êtes en TNS ) sans neutre accessible, une des phases doit être reliée à la terre et au PE en sortie de transfo, ça doit être facile à vérifier! (Schéma 312A de la C 15-100).

Re: quel régime de neutre quand il n'y a pas de neutre?

Posté : ven. 3 juil. 2009 20:43
par pinss67
bonsoir,

Vous dites avoir entré des machines, c'est machines sont-elles CE? Dans ce cas, vous devriez y retrouver une documentation complète plus schéma et y retrouver votre SLT (schéma de liaison à la terre) [thinking]