Puissance totale des moteurs

Réalisation de petites installations ou extensions, les volumes de protection, normes, Consuel…
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roro1111
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Puissance totale des moteurs

Message par roro1111 »

Bonjour

Supposons qu’on une usine ds laquelle il existe plusieurs moteurs de différentes puissances allant de 0.75kw jusqu’à 40kw ou plus, est ce que pour le choix de la section du câble principal, on fait le calcul en addition toutes les puissances de ces moteurs en pleine charge ou non ?
Puisque vous savez que la plupart des cas les moteurs ne fonctionnent pas en pleine charge, par exemple pour un moteur de 15A vous voyez que le courant consommé réellement est de 8A.
Quel est votre avis ds ce cas puisque si j’ai fait mes calculs sur pleine charge (c'est à dire on utilisant toute la puissance de chaque moteur) on aura une section beaucoup plus grande qu’il faut l'utiliser en réel ou de notre besoin?

merci
pericles
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Re: Puissance totale des moteurs

Message par pericles »

bonsoir,
voir le guide UTE C15-105 page 10
pour chaque moteur rechercher le courant Ib, suivant les critères de simultanéité a,b,c,d,e
IB = Pn • a • b • c • d • e

« La détermination des facteurs de simultanéité (c) nécessite la connaissance détaillée de l'installation considérée et l'expérience des conditions d'exploitation, notamment pour les moteurs et les prises de courant. Il n'est pratiquement pas possible de spécifier des valeurs du facteur (c) pour chaque type d'installation, voir guide UTE C 15-105 tableau AC »


cordialement
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roro1111
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Re: Puissance totale des moteurs

Message par roro1111 »

bonsoir pericles

1-J’ai lu la norme NFC-15-105 et j’ai vu l’expression : IB = Pn • a • b • c • d • e.
Soit un moteur triphasé de puissance 7.5KW , ds ce cas, les valeurs de ces 5 facteurs sont :
a=1.5 et cosfi=0.85, b=0.75, c=0.75 ou autre valeur ?, d=1.2 et e=1.44, en appliquant la formule on aura :
IB=7.5*1.5*0.75*0.75*1.2*1.44=10.935A c’est vrai ça ?
Le courant nominal de ce moteur est =7500/(1.73*0.85*400)=12.75A et le courant IB=10.935A,est ce que selon votre avis on fait nos étude sur le courant 10.935 et non pas sur le courant nominal du moteur qui est 12.75A ?

2-J’ai une question à propos du paragraphe suivant :
Image
En appliquant ça, on aura :
Le courant nominal =12.75A et le courant de démarrage supposons=7.In=7*12.75=89.25A, ds ce cas on aura : IB=7.5*1.5*0.75*89.25*1.2*1.44=1301.265A, que signifie ça ?

merci
pericles
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Re: Puissance totale des moteurs

Message par pericles »

bonsoir,

voir la réponse https://www.cjoint.com/c/MDnu4iACbmp

cordialement
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roro1111
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Re: Puissance totale des moteurs

Message par roro1111 »

rebonsoir pericles

1-L’expression : IB = Pn • a • b • c • d • e, nous explique que ds la plupart des cas le moteur n’absorbera pas son courant nominal qui est indiqué sur sa plaque signalétique ?

2-Si le rendement n’est pas écrit sur le moteur on peut le calculé comme on a expliqué avant, on calcul la puissance électrique en utilisant le courant, le cosPHI et puissance utile qui est écrite aussi sur le moteur par suite on obtient le rendement=puissance utile /puissance électrique, et par suite on peut calculer le facteur « a », c’est vrai ça ?

3-si on a plusieurs moteurs ds une usine et on veut savoir le courant principale d’absorbtion de ces moteurs, est ce qu’on peut utiliser cette formule pour prendre une idée rapide et en general sur la valeur de ce courant, voilà un exemple :
soit 25 moteurs dont la puissance totale est de 150KW, tout d’abord on calcule le rendement,
selon le tableau AA on prend a=1.2 puisqu’il est difficile de trouver le rendement de la façon que j’ai déjà expliqué au dessus, b=0.75, c=1, d=1.2 et e=1.44 ce qui donne IB=150*1.2*0.75*1*1.2*1.44=233.28A.
pour a=1.2 et en prenant cos=0.85 cela nous donne un rendement=0.98 ce qui donne une puissance électrique=P utile/rendement=150/0.98=153kw ce qui donne un courant de 273.8A, par suite on fait notre étude sur le courant IB=233.28A ce qui est moins de 40A du courant nominal.
Est-ce que je peux faire comme cette méthode pour plusieurs moteurs situés ds une même usine par exemple ou c’est faux ou bien vous avez une autre méthode effective ?

merci beaucoup
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corentin19
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Re: Puissance totale des moteurs

Message par corentin19 »

pericles a écrit : jeu. 13 avr. 2023 22:57 bonsoir,

voir la réponse https://www.cjoint.com/c/MDnu4iACbmp

cordialement
Précis ! 8-)
pericles
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Re: Puissance totale des moteurs

Message par pericles »

bonjour,

je pense qu'un bilan de puissance de l'ensemble des moteurs serait plus réaliste,
par exemple partager l'ensemble des 25 moteurs dans 3 atelier,
faire le bilan dans chaque atelier, puis faire la somme des 3 ateliers :
- pour la puissance absorbée en kW,
- pour la puissance réactive en kVAR,
- pour la puissance apparente en kVA
- et pour le courant IB an ampères

voir un exemple de bilan avec 3 atelier https://www.cjoint.com/c/MDqrnjRRiIp

cordialement
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roro1111
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Re: Puissance totale des moteurs

Message par roro1111 »

bonsoir pericles

1-Lorsqu’on a été entraine de calculer le courant admissible des câbles, est ce que le courant d’emploi « IB » qu’on a utilisé est celui obtenu après l’utilisation des facteurs « a, b, c, d et e » de la formule : IB = Pn • a • b • c • d • e, et surtout ds le cas des charges comme les moteurs ou bien c’est le courant nominal indiqué sur le moteur ou sur l'appareil électrique en cas géneral?

2-Ds le cas de la résistance le courant maximal d’emploi « IB » est le même que le courant nominal de la résistance puisque ds ce cas la puissance absorbée par la résistance restera constante est toute entière, tandis que ds le cas d’un moteur son courant d’emploi varie selon la charge entrainée par ce moteur et par suite la puissance absorbée par ce moteur varie suivant la charge entrainée sur son arbre, c’est vrai ça ?

3-Alors pour dimensionner un conducteur électrique on calcule le courant admissible « Iz » d’un câble en utilisant le courant « IB » celui du courant nominal en pleine charge et pour dimensionner un tableau électrique de distribution on utilise le courant maximal d’emploi « IB » obtenue après l’application de la formule : IB = Pn • a • b • c • d • e, c’est vrai ça ?

merci
pericles
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Re: Puissance totale des moteurs

Message par pericles »

bonsoir,
voir la réponse https://www.cjoint.com/c/MDsxSrG0ocp
cordialement
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roro1111
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Re: Puissance totale des moteurs

Message par roro1111 »

bonsoir pericles

1-Ds le cas des moteurs est ce que de la même façon on fait le calcul du courant « Iz » comme on a déjà étudié avant sans tenir compte du courant de démarrage ou bien il y a une autre méthode à utiliser ds le cas des moteurs électriques différente que celle ds le cas d’un récepteur autre que les moteurs ?

2-Soit un moteur asynchrone triphasé de 15KW, cosphi=0.89, U=380v, I=28.8A, ce qui donne une puissance électrique de Pn=1.73*380*28.8*0.89=16850W, est ce que ds ce cas là le courant des dispositifs du protection qu’il faut utiliser ( disjoncteur ou fusible )soit égale à celui strictement supérieur comme ds le cas des autres récepteurs qu’on a étudié et qui est 32A ds ce cas là ?

3-Autre méthode, le rendement=15000/16850=0.89 ce qui donne IB=Pn.a.b.c.d.e=16.85*1.5*0.75*0.75*1.2*1.44=24.6A ce qui implique que la puissance que le moteur peut l’absorber est de 1.73*380*24.6*0.89=14393W et on fait nos calcul en accord de cette puissance avec un courant de 24.6A ?

4-Est-ce que ds ce cas là on fait le calcul du courant admissible du câble du moteur sur 24.6A et non pas sur 28.8A ?

merci
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