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Re: Questions sur un petit moteur mono
Posté : mar. 1 mars 2011 10:29
par Labobine
re,
Non pas du tout peut être que notre discussion servira à donner des "idées" aus lecteurs.
Re: Questions sur un petit moteur mono
Posté : mar. 6 mars 2012 00:28
par Invité
Bonsoir,
Je me permet de remonter la discussion concernant une explication qu'avait donné Labobine à l'époque au sujet des moteurs monophasés qui fonctionnent sans condensateur :
Labobine a écrit :On appelle cela un démarrage par self induction. L'enroulement auxiliaire est en fil très fin et très peu résistant, et il est tellement fin que si le moteur patit à démarrer ou que le coupleur centrifuge ne fonctionne pas bien c'est le fil qui fait fusible et donc qui fond.
J'ai récupéré la même machine que la mienne pour pièces, et voici l'état de son stator de moteur qui semble illustrer le propos :

Ca à même fait bruler une partie des cales d'encoche en bois, ainsi que la ficelle de frette !!
Comme vous l'aviez dit Gérard, c'est bien le contact centrifuge qui a défailli, provoquant ainsi la surchauffe de l'enroulement auxiliaire. Plus d'un an après vos explications, je vous dis encore merci
Cordialement
Re: Questions sur un petit moteur mono
Posté : mar. 6 mars 2012 09:43
par Labobine
Bonjour,
Pour remédier à cet inconvénient, lorsque j'ai eu à refaire ce genre de moteur, je recalculais l'enroulement de démarrage avec du fil beaucoup plus gros et j'ajoutais un condensateur de démarrage.
Re: Questions sur un petit moteur mono
Posté : mar. 6 mars 2012 22:26
par Invité
Bonjour et merci beaucoup pour vos explications, une fois de plus
Oui je me souviens de vos explications où sur ce type de moteur, l'enroulement de démarrage possède une résistance bien définie, réalisée par le fil lui-même. Du coup le rebobinage conforme à l'origine ne peut se faire que si l'on respecte scrupuleusement la longueur et la section du fil émaillé, je présume. J'espère que mon bobineur pourra s'en sortir, à moins qu'il ne me propose une solution similaire à la votre.
Sans vouloir abuser, voici une photo du rotor du même moteur, et qui m'inquiète un peu :

(Désolé pour la piètre prise de vue, mais le rotor est resté dans son logement, car retenu par un pignon difficile d'accès que je ne préfère pas démonter pour l'instant)
Que pensez-vous de ces traces qui sont présentes sur toute la périphérie du rotor ?
(par ailleurs il y a des inscriptions faites à la peinture blanche sur la partie non visible : les chiffres 1 à 8 disposés sur le pourtour, je me demande bien entre quelles "mains bidouilleuses" sur pauvre moteur à eu affaire !)
Merci d'avance.
Re: Questions sur un petit moteur mono
Posté : mer. 7 mars 2012 14:19
par Labobine
Bonjour,
Il n'y aucun souci pour votre rebobineur, ce n'est pas tellement la longueur du fil mais le nombre de spires à respecter et le pas des bobines et pour un professionnel digne de ce nom c'est vraiment du "B à Ba".
Pour les traces tout autour de la périphérie, vous avez raison de vous inquiéter, cela signifie que le rotor frotte dans le stator dû à un jeu trop important dans la flasque (le plus probable) ou du roulement lui-même. Si vous n'y remédiez pas un jour ou l'autre à force de frotter le moteur va bloquer au démarrage et le stator grillera.
Question : le stator en photo avec l'enroulement grillé correspond au rotor ?
Re: Questions sur un petit moteur mono
Posté : mer. 7 mars 2012 15:02
par Invité
Bonjour Labobine et merci pour votre réponse.
Oui je fais confiance à mon bobineur, seulement là comme c'est un moteur de petite taille, peut être qu'il ne pourra pas me le faire. Dans ce cas j'irais voir plus loin.
Merci pour vos explications pour le rotor. Par contre je m'interroge encore car, pour répondre à votre question, les 2 éléments présentés ci-dessus (rotor et stator) proviennent bien du même moteur. Si ce rotor avait frotté contre ce stator, alors ce dernier devrait porter des traces également, non ? (après je n'ai pas l'historique de cette machine, donc impossible de confirmé que ce rotor et ce stator ont toujours travaillé ensemble, sans un remplacement ou un échange préalable).
J'ai essayé de juger le jeu du rotor, et il ne m'a pas semblé détecter de course excessive (sachant que le rotor n'est pas porté par des roulements, mais par 2 paliers lisses en bronze).
Comme je possède une machine identique, je peux toujours faire un essai avec un stator fonctionnel (en remplacement du stator grillé ci-dessus). Pensez-vous que cela serait un test utile pour s'assurer que ce rotor est bon ou foutu lui aussi ?
Merci encore, bonne fin de journée à vous.
Re: Questions sur un petit moteur mono
Posté : mer. 7 mars 2012 15:32
par Labobine
re,
N'ayez aucune crainte en ce qui s'agisse du bon état du rotor à première vue malgrès ces frottements à 99% il n'a absolument rien (avec la simple photo je gardes 1% pour me tromper).
Comme ce moteur est à palier et que vous n'ayez pas de trace sur le stator il se peut que le stator eu été changé dans le passé ainsi que la réfection des bagues en bronze. Fatalement avec ses traces et le bleuissement des tôles il a eu frotté et le stator bouzillé. Donc si vous ne trouvez pas de jeu c'est que tout va bien.
Re: Questions sur un petit moteur mono
Posté : mer. 7 mars 2012 16:19
par Invité
Re, et merci pour vos explications rassurantes

D'après votre constat, ont peut donc deviner que le stator avait déjà été remplacé par l'actuel qui est intact et ne présente aucune usure de la tôlerie.
Hélas, celui-ci n'aura finalement pas eu de vie meilleure, car son bobinage de démarrage à complètement fumé ! Et à ce sujet j'ai pu de suite incriminer le contact centrifuge (visible sur la photo du stator) : une des masselotte était coincée dans son logement, et le contact normalement fermé ne pouvait donc plus s'ouvrir une fois le rotor mis en mouvement. Une défaillance toute bête en fin de compte, mais assez lourde de conséquences !!!
Merci encore à vous Labobine pour cet échange très enrichissant. Je ne manquerai pas de donner des nouvelles de ce moteur, mais pas pour tout de suite car je n'ai pas actuellement de budget pour un rebobinage imminent du stator (cela sera fait d'ici cet été, cependant).
Cordialement, cocosteel