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Re: Tableau de répartition 35m²<logement<100m²

Posté : ven. 1 août 2008 23:26
par Alinus34
Re Bonsoir,

Le frigo a une protection dédiée parcequ'il se trouve à 1,25m de la GTL, alors que pour rejoindre un circuit proche, la gaine doit passer sous tous les tuyaux (nourice chaudière) ;) mais je pourrais le connecter à un circuit prise
Puis-je le faire dans le tableau en rajoutant ses fils en sortie d'un disjoncteur de circuit prises ?
Puis-je les connecter dans la goulotte montante ?
Comment dois-je faire ?

Nouveau schéma : http://www.publinet.eu/electricite/Tabl ... 34-004.pdf

A moins que les volets soient spécialisés aussi ?

@ bientôt

Re: Tableau de répartition 35m²<logement<100m²

Posté : ven. 1 août 2008 23:40
par RFco
Je vais paraitre chiant, mais le circuit volets roulants est pout moi aussi un circuit spécialisé, donc pas sur le type A.

Laissez y le circuit 32A, le circuit lave linge et 2 circuits lumière, c'est tout.

Vous pouvez dériver n'importe quel circuit prises dans la GTL ou au niveau du tableau. Même les 8PC maxi peuvent y être inter connectées (par bornes de type WAGO ou dominos car seuls 2 fils maxi peuvent être connectés par borne de disjoncteur...


@+

Re: Tableau de répartition 35m²<logement<100m²

Posté : ven. 1 août 2008 23:54
par Alinus34
re Bonsoir

Pour les volets, j'hésitais, mais je me suis dit qu'alors on pourrait aussi considérer un circuit éclairage comme spécialisé s'il ne comprend que des points lumineux...

N'est-ce pas mieux mettre les 2 circuits éclairage sur 2 diffs différents, pour ne pas être dans le noir en cas de coupure ?

http://www.publinet.eu/electricite/Tabl ... 34-005.pdf

A bientôt

Re: Tableau de répartition 35m²<logement<100m²

Posté : sam. 2 août 2008 00:07
par RFco
Alinus,

Votre dernière répartition me plait plus, (mis à part la hotte que je préfères sur un circuit prises.

La norme n'envisages pas un circuit prise comme circuit spécialisé, seuls sont appelés ainsi : plaques de cuisson, VMC, Prises GTL, Four, lave linge, seche linge, lave vaisselle, volets roulants, asservissement ballon eau chaude, gestion chauffage, etd...


@+


Re: Tableau de répartition 35m²<logement<100m²

Posté : sam. 2 août 2008 00:30
par Alinus34
Pour la hotte, je ne trouve plus mes sources de ce choix.
Celà me semble bizarre aussi tout à coup, à moins que ce ne soit un éclairage aspirant .
Je regarderai demain soir où je suis allé pêcher çà :)
S'il faut changer, c'est possible, sans trop de travail, il y a une boite prises pas loin de la boîte éclairage dans les combles.

Bonsoir

Re: Tableau de répartition 35m²<logement<100m²

Posté : sam. 2 août 2008 22:55
par franck
bonsoir
bizarrement lors d'un chantier le consuel a refuse car les circuit speciale etait proteger par un 16a
depuis je les protege avec du 20 et plus de probleme
du 16 a oui mais du 20a c mieux ;-)

Re: Tableau de répartition 35m²<logement<100m²

Posté : lun. 4 août 2008 11:02
par RFco
franck a écrit :bonsoir
bizarrement lors d'un chantier le consuel a refuse car les circuit speciale etait proteger par un 16a
depuis je les protege avec du 20 et plus de probleme
du 16 a oui mais du 20a c mieux ;-)
Bonjour,

La prochaine fois, faites comme certains de mes collègues et venez avec la c15-100 sous le bras et demandez lui de vous montrer le passage qui ateste de ce qu'il dit, vous verrez...


@+


Re: Tableau de répartition 35m²<logement<100m²

Posté : ven. 8 août 2008 00:20
par Alinus34
Bonsoir,

J'ai encore quelques questions :)

A propos de le visite du Consuel : Entre la demande de rendez-vous et la viste : quel délai faut-il compter ?

Le local technique accueille la platine EDF: le sol sera de type dalle sur terre-plein. Pour Alimenter le tableau de répartition situé dans le logement à 8 mètres de là, il me faut traverser le local technique ( sous la dalle), traverser le vide-sanitaire et sortir sous la gtl.
Pour ce-faire j'avais placé une gaine TPC 63 rouge dans laquelle je comptais enfiler le cable 2x10², mais on m'a dit que c'était interdit pour cause que cette gaine est conductrice de la flamme.
J'ai donc retiré cette gaine et ai réalisé cette alimentation au moyen d'une gaine ICTA 32 + 2 fils H07V, qui suit le même chemin et remonte fixé mur jusque dans la partie droite de la platine edf. J'ai laissé 40 cm de fils en plus.
Au niveau de l'alimentation venant de la rue, j'ai placé une gaine TPC rouge 63 + cable 2x16² ainsi que une gaine de 40 + cable téléreport , à 80 cm de profondeur, à 20 cm des ptt et téléreport.
Côté rue, les 2 cables sont dans le coffret de rue, j'ai laissé 2x la hauteur du coffret de cable en plus.
Côté local technique, les deux sortent sous la platine edf, le fourreau s'arrête à 5 cm du sol fini, puis est remplacé par de l'icta 32 fixée jusqu'à la platine.
Que dois-faire de plus ? Et est-ce correct ?

Au niveau de la pose des boites d'encatrement pour les appareillages dans les doublages placo 10 + 80 Polystyrène :
Suffit-il de placer les boites spéciales placo, ou fallait-il que je les scelle au plâtre tour éviter toute proximité de matériaux conducteurs de la flamme tel le polystyrène ?

Au niveau du tableau de répartition : je l'ai cablé en 16², mes différentiels à vis ont les sorties en bas, et j'alimente les peignes en 16² aussi.
Pour ce faire, j'ai laissé 2 modules vides entre le différentiel et le premier disjoncteur de la rangée, le fil remonte par cet espace pour alimenter le peigne au moyen d'un bornier ( je pense que c'est le bon terme ). Je trouve les borniers un tantinet léger comparé aux peignes hager. Y a-til plusieurs sortes ?
J'ai du tordre ta patte du bornier neutre, suivant l'inclinaison des peignes hager, pour le distancer de lalimentation du peigne phase.
Le peigne phase est alimenté sur l'avant dernier disjoncteur de la rangée.
Lors du raccordement des circuits, j'ai laissé les fils relativement long. Le surplus est correctement rangé derrière les rails.
A l'oeil c'est propre, mais :
Est-ce correct ?
Demain je ferai une photo.

Le serrage des 16² et 10² dans les différenciels et dans l'interrupteur général a tendance à se relâcher. Je serre bien, sans trop forcer quand même, et si je tapotte le fil multi-brins semble se relacher et permet un serrage complémentaire.
Que dois-je faire ? Serrer encore et encore ?

Pour l'alimentation de la sonnette ding dong Legrand à transfo incorporé , je l'ai raccordé sur un circuit éclairage. Par contre, la notice qu'on spécifie une protection 2A. Je n'ai pas trop envie de rajouter un circuit dédié pour la sonnerie, j'ai coupé les peignes.
J'aimerais bien rajouter la sonnette sur le circuit VMC. Qu'en pensez-vous ? Hormis le dé-dédiage de ce circuit, quelle contre-indication y aurait-il ?

Au niveau des liasons équipotentielles :

Contexte :
Plusieurs piquets de terre ont été plantés en fond de fouille distants d'environ 6m.
Ils sont reliés entre eux au moyen de cablettes 25² raccordées par 2 gros serres-cables en u, zingués, protégés mais visitables.
Ces cablettes de liaison ainsi que celles de remontées sont sous gaine icta jusqu'aux coupes-terre du logement et celui du local technique, que la liason traverse pour rejoindre la tranchée afin de pouvoir y dérouler de la cablette en cas de terre insuffisante.
Dans la gtl, le coupe-terre est relié au bornier de terre du tableau de répartition au moyen d'un fil 16² sous icta

A votre avis, aurai-je besoin de rajouter de la cablette dans la tranchée ?
J'ai bien noté qu'il me faut rester éloigné de 20 cm de l'alimentation, ainsi que du gaz je présume.

Dans le tableau, j'ai placé le bornier de terre dans le bas. Il est numéroté.
Dois-je en tenir compte pour l'ordre des fils de terre en fonction des positions des circuits respectifs dans le tableau ?
Ou bien puis-je raccorder tous les fils de terre quels qu'ils soient dans n'importe quel ordre.

Salle de bain : baignoire acrylique, radiateur eau chaude raccordé en per => pas de liaison à faire: Est-ce correct ?

Il me faut : raccorder le tuyau de gaz et je me suis procuré le "collier" ad-hoc.
Comment faire ?
a) raccordement dans le local technique ? Au dessus ou en dessous du coupe-terre ?
b) dans le vide-sanitaire profitant d'une proximité de la cablette de liason ?
c) depuis le tuyau gaz d'arrivée gazinière ou chaudière vers le bornier du tableau ?
d) depuis le tuyau gaz d'arrivée ou gazinière chaudière vers le haut du coupe-terre ( côté vers tableau )?
e) depuis le tuyau gaz d'arrivée ou gazinière chaudière vers le bas du coupe-terre ?

En quelle section ?

f) le plus simple :) depuis la terre de la prise cuisson en 6² qui est à 20cm de l'arrivée de gaz.

Au niveau de la chaudière à ventouze:
La liason equipotentielle de l'arrivée de gaz dispense-t-elle de relier la chaudière ?
Liaison en 2.5² vers le tableau ?
également la prise de cuisson ?
Le plus simple pour moi :) Liason en 2.5² depuis la prise la plus proche.

Grand merci et à bientôt :)

Alinus

Re: Tableau de répartition 35m²<logement<100m²

Posté : sam. 9 août 2008 07:19
par RFco
Alinus34 a écrit :Bonsoir,

J'ai encore quelques questions :)

A propos de le visite du Consuel : Entre la demande de rendez-vous et la viste : quel délai faut-il compter ?
2/3 semaines,



Alinus34 a écrit : Le local technique accueille la platine EDF: le sol sera de type dalle sur terre-plein. Pour Alimenter le tableau de répartition situé dans le logement à 8 mètres de là, il me faut traverser le local technique ( sous la dalle), traverser le vide-sanitaire et sortir sous la gtl.
Pour ce-faire j'avais placé une gaine TPC 63 rouge dans laquelle je comptais enfiler le cable 2x10², mais on m'a dit que c'était interdit pour cause que cette gaine est conductrice de la flamme.
J'ai donc retiré cette gaine et ai réalisé cette alimentation au moyen d'une gaine ICTA 32 + 2 fils H07V, qui suit le même chemin et remonte fixé mur jusque dans la partie droite de la platine edf. J'ai laissé 40 cm de fils en plus.
Au niveau de l'alimentation venant de la rue, j'ai placé une gaine TPC rouge 63 + cable 2x16² ainsi que une gaine de 40 + cable téléreport , à 80 cm de profondeur, à 20 cm des ptt et téléreport.
Côté rue, les 2 cables sont dans le coffret de rue, j'ai laissé 2x la hauteur du coffret de cable en plus.
Côté local technique, les deux sortent sous la platine edf, le fourreau s'arrête à 5 cm du sol fini, puis est remplacé par de l'icta 32 fixée jusqu'à la platine.
Que dois-faire de plus ? Et est-ce correct ?
Un TPC63 me semble juste en taille, normalement EDF préfère TPC70 voire 90, l'alim est elle 2x10 ou 2x16 (distance et puisance maxi DB EDF



Alinus34 a écrit :
Au niveau de la pose des boites d'encatrement pour les appareillages dans les doublages placo 10 + 80 Polystyrène :
Suffit-il de placer les boites spéciales placo, ou fallait-il que je les scelle au plâtre tour éviter toute proximité de matériaux conducteurs de la flamme tel le polystyrène ?
pas besoin de scellement, par contre, il est préférable après pose des boitiers d'effectuer une continuité de l'isolation en injectant de la mousse polyuréthane au fond des boitiers pour éviter les ponts thermiques.
Alinus34 a écrit :
Au niveau du tableau de répartition : je l'ai cablé en 16², mes différentiels à vis ont les sorties en bas, et j'alimente les peignes en 16² aussi.
Pour ce faire, j'ai laissé 2 modules vides entre le différentiel et le premier disjoncteur de la rangée, le fil remonte par cet espace pour alimenter le peigne au moyen d'un bornier ( je pense que c'est le bon terme ). Je trouve les borniers un tantinet léger comparé aux peignes hager. Y a-til plusieurs sortes ?
J'ai du tordre ta patte du bornier neutre, suivant l'inclinaison des peignes hager, pour le distancer de lalimentation du peigne phase.
Le peigne phase est alimenté sur l'avant dernier disjoncteur de la rangée.
Lors du raccordement des circuits, j'ai laissé les fils relativement long. Le surplus est correctement rangé derrière les rails.
A l'oeil c'est propre, mais :
Est-ce correct ?
Demain je ferai une photo.
j'attends les photos pour me prononcer


Alinus34 a écrit :
Le serrage des 16² et 10² dans les différenciels et dans l'interrupteur général a tendance à se relâcher. Je serre bien, sans trop forcer quand même, et si je tapotte le fil multi-brins semble se relacher et permet un serrage complémentaire.
Que dois-je faire ? Serrer encore et encore ?
fil souple ou fil rigide????
De toutes façons, on fait le serrage en deux ou trois fois



Alinus34 a écrit :
Pour l'alimentation de la sonnette ding dong Legrand à transfo incorporé , je l'ai raccordé sur un circuit éclairage. Par contre, la notice qu'on spécifie une protection 2A. Je n'ai pas trop envie de rajouter un circuit dédié pour la sonnerie, j'ai coupé les peignes.
J'aimerais bien rajouter la sonnette sur le circuit VMC. Qu'en pensez-vous ? Hormis le dé-dédiage de ce circuit, quelle contre-indication y aurait-il ?
A ne surtout pas mettre sur le circuit VMC.
Je n'ai pas lu sur la norme qu'il fallait un circuit dédié pour la sonnette.

Alinus34 a écrit :
Au niveau des liasons équipotentielles :

Contexte :
Plusieurs piquets de terre ont été plantés en fond de fouille distants d'environ 6m.
Ils sont reliés entre eux au moyen de cablettes 25² raccordées par 2 gros serres-cables en u, zingués, protégés mais visitables.
Ces cablettes de liaison ainsi que celles de remontées sont sous gaine icta jusqu'aux coupes-terre du logement et celui du local technique, que la liason traverse pour rejoindre la tranchée afin de pouvoir y dérouler de la cablette en cas de terre insuffisante.
Dans la gtl, le coupe-terre est relié au bornier de terre du tableau de répartition au moyen d'un fil 16² sous icta

A votre avis, aurai-je besoin de rajouter de la cablette dans la tranchée ?
Non, cela devrait suffire (a mesurer cependant)



Alinus34 a écrit : J'ai bien noté qu'il me faut rester éloigné de 20 cm de l'alimentation, ainsi que du gaz je présume.
Dans le tableau, j'ai placé le bornier de terre dans le bas. Il est numéroté.
Dois-je en tenir compte pour l'ordre des fils de terre en fonction des positions des circuits respectifs dans le tableau ?
Ou bien puis-je raccorder tous les fils de terre quels qu'ils soient dans n'importe quel ordre.
pas d'obligation normative



Alinus34 a écrit :
Salle de bain : baignoire acrylique, radiateur eau chaude raccordé en per => pas de liaison à faire: Est-ce correct ?
non, mais la/les liaisons doivent être présentes (attention, rien en cuivre)


Alinus34 a écrit :
Il me faut : raccorder le tuyau de gaz et je me suis procuré le "collier" ad-hoc.
Comment faire ?
a) raccordement dans le local technique ? Au dessus ou en dessous du coupe-terre ?
b) dans le vide-sanitaire profitant d'une proximité de la cablette de liason ?
c) depuis le tuyau gaz d'arrivée gazinière ou chaudière vers le bornier du tableau ?
d) depuis le tuyau gaz d'arrivée ou gazinière chaudière vers le haut du coupe-terre ( côté vers tableau )?
e) depuis le tuyau gaz d'arrivée ou gazinière chaudière vers le bas du coupe-terre ?

En quelle section ?

f) le plus simple :) depuis la terre de la prise cuisson en 6² qui est à 20cm de l'arrivée de gaz.

Au niveau de la chaudière à ventouze:
La liason equipotentielle de l'arrivée de gaz dispense-t-elle de relier la chaudière ?
Liaison en 2.5² vers le tableau ?
également la prise de cuisson ?
Le plus simple pour moi :) Liason en 2.5² depuis la prise la plus proche.

Grand merci et à bientôt :)

Alinus
[/quote]

Pour la LEP (liaison Principale), c'est du 6² ou du 10² selon la section de l'alim EDF. ces fils doivent provenir en direct du tableau et se raccorder au niveau de l'arrivée des alims eau froide et chaude, gaz
La LEP est indépendante des alimentations des consommateurs qui doivent donc avoir leurs propres circuits de terre



@+

Re: Tableau de répartition 35m²<logement<100m²

Posté : sam. 9 août 2008 11:39
par Alinus34
Bonjour,

"Un TPC63 me semble juste en taille, normalement EDF préfère TPC70 voire 90, l'alim est elle 2x10 ou 2x16 (distance et puisance maxi DB EDF":
De la rue au local technique ok, mais du local technique au tableau de répartition il parait que c'est interdit en vide sanitaire ( dixit technicien consuel à Limoges ) pour cause de conducteur de flamme. Je suis passé en icta 32 + fils 10².

pas besoin de scellement, par contre, il est préférable après pose des boitiers d'effectuer une continuité de l'isolation en injectant de la mousse polyuréthane au fond des boitiers pour éviter les ponts thermiques.:
C'est ce que j'avais fait spontanément :) Dans les cloisons de 50, un coup de sikaflex au dos du boitier le colle à la paroi dorsale de la cloison ;)
Par contre, je ne suis pas trop tranquille au niveau de le combustibitité de ces mousses : j'ai essayé au briquet et ça brûle comme le polystyrène. C'est pourtant de la mousse Hilti.

j'attends les photos pour me prononcer
Ce soir je m'en occupe :)

non, mais la/les liaisons doivent être présentes (attention, rien en cuivre) :
Je ne comprends pas. Comment faire une liaison salle de bain si je n'ai rien à y raccorder ?

fil souple ou fil rigide???? :
Du fil rigide.
De toutes façons, on fait le serrage en deux ou trois fois
Effectivement, à force ça fini par rester serré.


A ne surtout pas mettre sur le circuit VMC.
Je n'ai pas lu sur la norme qu'il fallait un circuit dédié pour la sonnette.
:
Il restera sur le circuit éclairage alors.
Pour les fils du circuit des boutons poussoir de sonnette, qu'utilisez-vous en général ?

Non, cela devrait suffire (a mesurer cependant)
Oui, mais je dois mentionner la valeur sur le document cerfa de demande de visite du consuel le plus vite possible. Je propose de mettre sur le document "75 ohms" sans rien mesurer, me disant que le consuel là mesurera.
Je n'aime pas du tout ce genre de pratique, mais je ne vois pas comment faire autrement dans l'immédiat. Je travaille jours et nuit pour l'instant, et fin septembre je serai à la rue.
Je trouverai une solution pour mesurer la terre et m'assurer de sa qualité avant la visite du consuel, mais au vu du délai de réaction, il faut que j'envoie le document le plus rapidement possible.
Que se passera-t-il s'il trouve 68 ou 82 ? Est-ce que cette résistance varie en fonction du taux d'humidité du sol par exemple ?
A quelle valeur vous attendriez vous dans le cas de 3 piquets en fond de fouille dans l'argile ?

Note : Finalement, il m'est plus facile d'enfoncer 10 piquets de terre, que de la mesurer.

Pour la LEP (liaison Principale), c'est du 6² ou du 10² selon la section de l'alim EDF. ces fils doivent provenir en direct du tableau et se raccorder au niveau de l'arrivée des alims eau froide et chaude, gaz
La LEP est indépendante des alimentations des consommateurs qui doivent donc avoir leurs propres circuits de terre

Si j'ai bien compris, dans mon cas :
Eau = Plymouth + per => rien à faire.
Gaz : 1x6² sous gaine du tuyau directement au bornier de terre du tableau et ce à n'importe quel endroit du tuyau cuivre.
Chaudière : alimentée en 1,5² + terre : rien à faire de plus puisque reliée au tuyau de gaz.

Communication :

téléphone :
Le coffret de communication comprend un DTI + un boitier bornier téléphone. Aucun condensateur ( test de ligne ) n'est présent. Est-ce normal ? Que me manque-t-il ?

tv :

Que me conseillez-vous pour la tv ? Satellite ? TNT ? les 2 ?
La plupart des autres maisons ont une antenne + une parabole.
Comme il y aura 2 logements dans la maison, je voudrais faire une antenne collective.

Distances ( en longueur de cable ).
Antenne toiture => Boitier combles : +/-5 mètres
Boitier combles => GTL1 : +/- 14 mètres
GTL2 => prise tv la plus lointaine : 8 mètres
Boitier combles => GTL2 : +/- 18 mètres
GTL2 => prise tv la plus lointaine : 12 mètres

Distance max = 35 mètres.

Faudra-t-il un amplificateur dans les combles ?

Le cable coaxial fourni est de type 19 VATCA 75ohm blanc. Est-ce suffisant ou vaut-il mieux que je l'échange contre du 17VATC ?

Comment choisir une antenne TNT ?

Le 2ème logement sera en rj45. Peut-on raccorder la sortie coaxiale du répartiteur au cable 4 paires ?

Bon week-end :)

Alinus