inter diff type A

[RFco]

salut



autant que je saches (et qu'il m"en souvienne), les protections doivent etre séparées entre les parties """privatives""" et les parties """ERP"""



@+

[GAS]

Bonsoir forward11,
Attention de ne pas mélanger les genres.
Ce qui vient d'être évoqué relève de la partie 771 de la NFC 15-100 relative aux locaux d'habitation.
Votre projet pour sa part relève du tertiaire et c'est un ERT . L'arborescence des différentes protections doit s'appuyer sur un minimum de subdivision des circuits en aval des différentes protections mise en œuvre.
Cette subdivision va concerner les protections contre les surintensités mais aussi celles relatives aux contacts indirects que sont les dispositifs différentiels (Art. 314 NFC 15-100).
Le nombre de ces derniers dispositifs (DR) sera en outre fonction du choix et de la qualité de l'exploitation ou de la volonté de minimiser les effets d'une disjonction sur défaut d'isolement.
Votre plaque mériterait peut-être d'avoir sa propre protection "DR" si elle faisait l'objet d'un circuit dédié. Mais elle pourrait tout aussi bien dépendre du même DR placé en amont d'une partie des circuits prises de courant 10-16A+T.

[forward11]

Bonjour,

@RFco,

La partie privative, c'est le labo avec un four cerec pour le travail sur les prothèses, la salle de repos, le bureau et le local technique, seuls lieux qui n'accueilleront pas de public.
Il me faudrait donc distinguer ces circuits lux et PC sur un ID distinct. Je vais me pencher là dessus dans un second temps....

@GAS,

J'ai pris note de la possibilité de ne pas spécialiser cette alimentation petite plaque de cuisson.
Il me faut éviter en effet l'inflation des protections. Il faut dire que ayant trois salles de soins, avec 2 plafonniers 4x18w, 3 alimentations en 2.5-16A DD pour des prises, ainsi qu'une ligne spécialisée Radio murale, une ligne fauteuil, sans compter les VR (de mémoire...), les très bonnes intentions du départ (un DD par circuit lux distinct) vont se heurter à la limite physique de ma GTL: 80 cm et des poussières. Je n'ai pas l'espace a-priori pour intégrer un tableau XL3 par exemple et un TC de 250. Je suis allé voir hier sur place où en est le gros oeuvre, j'ai 89 cm mais il faut retirer le doublage...

J'ai repotassé le plan unifilaire. Je mets le lien ci-dessous... Si vous pouviez y jeter un oeil et me dire s'il y a des choses qui vous choquent, cela me rassurerait. Va falloir que je remette mes plans dans les 15 jours...

Merci par avance

Voir le plan unifilaire

[GAS]

Re,
L'examen de vos schémas montre à l'évidence que vous avez essayé de bien répartir vos circuits sous les différentes protection différentielles.
Je formulerais donc trois simples remarques qui vont sans doute nécessiter de remodeler la répartition:
1- Remplacer le disjoncteur D1 par un 10 ou 16 A (HO7VU 1,5 mm2)
2- Pour que les dispositifs d'arrêt d'urgence soient protégés par le même DR que les circuits concernés,
- Placer D21 sous I5 (même DR que D32)
- Placer D19, D20, D28, D29 et D36 sous I2.
3- Pour faciliter la commande de mise en route ou d'extinction du chauffage, j'aurais personnellement prévu un inter bipolaire dédié et placé ces circuits sous un même DR.

[forward11]

Merci beaucoup GAS,
j'appréhende un peu sur ce chantier car cela sort de l'ordinaire pour moi. En tout cas, votre sanction m'encourage...
// aux protections des AU, il me semblait plus judicieux de les alimenter par un autre circuit ID que celui de pour assurer une sorte d'indépendance. Mais si je suis le raisonnement qui soustend votre observation, cette logique n'est pas bonne. En effet, si l'ID de ces circuits de protection déclenche, les AU ne fonctionnent plus... C'est bien cela qui motive de les replacer sous le même ID que le circuit considéré?
Pouirtant, // à l'arrêt d'urgence général sur l'ID à déclenchement à distance, l'emplacement du DD est indifférent: pourtant, dans cette même logique, cela voudrait dire qu'il peut y avoir un cas où le dispositif serait inefficient. Cela me pose un petit problème... Qu'en pensez-vous?

Pour le chauffage, un inter bipolaire genre mosaïc (c'est la gamme adoptée) serait suffisant? Sinon, vous avez une référence en tête?

Cordialement,

[GAS]

Re,
J'ai sans aucun doute lu trop rapidement votre schéma.
Le circuit D20 doit se trouver sous le même DR du dispositif qu'il est destiné à commander pour s'assurer qu'en cas de coupure sur ce dernier il ne puisse pas y avoir de risque de présence d'éléments sous tension en aval (précaution de sécurité telle que celle imposée par la C 15-100 pour les circuits de chauffage et les lignes pilotes par exemple).
S'agissant des D19, D28, D29 et D36 le problème sera identique au regard de la commande AU qui les concerne... mais au fait qu'elle est-elle?

Un détail, et non des moindre, m'avait également échappé en première lecture.
Les interrupteurs I2,I3 et I4 ont un calibre nominal de 40 A donc < à celui de la protection amont contre les surintensités que va constituer le disjoncteur de branchement (qui devrait être de 60 A). Leur pouvoir de coupure étant limité à leur valeur nominale, la protection amont ( DB ) sera donc trop élevée pour être en mesure de limiter leur courant d'exploitation aval. Il faudrait donc les remplacer par des 63 A pour éviter d'associer à chacun d'eux des fusibles de 40 A.
Pour l'inter chauffage un type modulaire d'une intensité nominale > à celle résultant de la puissance totale installée conviendrait.
Voir par exemple chez "Legrand" puisque vous évoquez cette marque:
http://www.legrand.fr/professionnels/le ... s_445.html

[forward11]

Re-bonsoir,

Sur les radio murales, le technico-commercial qui les vend et installe a préconisé un inter-bipolaire et deux AU montés en série et coupant la phase. Je dois confirmer auprès du bureau d'études pour m'assurer que le fait de ne pas couper les deux conducteurs actifs avec les AU ne pose pas problème... Je pense quand même que le technicien a l'expérience de ce type d'installation. Les radios murales font 1.3 kW. La radio pano, 1.5 kW. La puissance à couper n'est pas telle qu'elle nécessite un dispositif complexe.
Je confirme: je suis bien sur une installation en 60A.
Je dois gagner un peu de place. du coup, je vais opter pour un inter-crépusculaire plexo que je monterai à l'extérieur du tableau. Ainsi, je gagne deux modules. Juste de quoi loger le DD pour le BAES.
Est-ce que les 20% de réserve modulaire souffrent une marge de tolérance: je suis à 19.4%, soit 14 modules disponibles...
Je finalise mon schéma unifilaire en le réactualisant après les commentaires de GAS et LigneDirecteBand avant de le resoumettre...

Merci infiniment de votre sollicitude et attention. Mais pour aujourd'hui, je vais pas tarder à tirer le rideau...
Demain est un autre jour disent-ils... Mais il me verra encore sur le pont.

Visualisation du tableau

PS: Je voudrais m'excuser auprès d'ElectroJP qui doit avoir l'impression que je squatte sans vergogne son propre post. L'excuse vaut ce qu'elle vaut mais le sujet a dérivé... J'espère qu'il en tirera quelques enseignements pour lui-même.

[GAS]

Re,

Sur les radio murales, le technico-commercial qui les vend et installe a préconisé un inter-bipolaire et deux AU montés en série et coupant la phase. Je dois confirmer auprès du bureau d'études pour m'assurer que le fait de ne pas couper les deux conducteurs actifs avec les AU ne pose pas problème... Je pense quand même que le technicien a l'expérience de ce type d'installation. Les radios murales font 1.3 kW. La radio pano, 1.5 kW. La puissance à couper n'est pas telle qu'elle nécessite un dispositif complexe.

N'était-il pas plus simple d'agir sur des auxiliaires de commande plutôt que de faire passer la charge par ces AU ?

Je dois gagner un peu de place. du coup, je vais opter pour un inter-crépusculaire plexo que je monterai à l'extérieur du tableau. Ainsi, je gagne deux modules. Juste de quoi loger le DD pour le BAES.

.
Pas de différentiel spécifique pour le BAES .
il faut le raccorder directement en aval du disjoncteur d'éclairage protégeant l'éclairage des circulations.
L'inter crépusculaire placé à l'extérieur va commander un contacteur d'éclairage et à ce titre son circuit d'alimentation devra être également protégé comme par exemple en D20 et D21.

[lignedirecteband]

bonsoir à tous,

une télécommande pour le BAES n'est pas obligatoire ??

A+

[RFco]

bonsoir à tous,

une télécommande pour le BAES n'est pas obligatoire ??

A+

si, elle l'est dès qu'il y a au moins un bloc.....




@+