transfo 110-220 V

[bricolo91]

Bonjour à tous,
Nouveau sur le forum et néophyte en électricité, je m'adresse à vous pour poser une question sans doute déjà débattue mais que je ne trouve pas dans le moteur de recherche.
Avant d'acheter une affuteuse de forets aux USA, j'aimerais m'assurer que je pourrai la faire marcher avec un transformateur 110v US-220v. L'appareil a une puissance de 60W, fonctionne sur 110-120V mais je n'arrive pas à savoir si c'est sur du 50Hz ou 50-60Hz.
J'ai lu que cela pouvait entrainer 2 problèmes:
1) perte de puissance
2) risque de surchauffe dû au passage 60 à50 Hz
Qu'en est-il exactement?
Si c'est OK, quelle puissance pour le transfo?
Merci d'avance pour vos réponses.
bricolo91

[bricolo91]

Erreur de frappe: je ne sais pas s'il fonctionne en 60 Hz ou 50-60 Hz.

[bricolo91]

Bonjour,
Aucune réponse concernant les conséquences éventuelles de l'utilisation d'un transfo sur la puissance et et le passage de 60 Hz à 50 Hz? Le sujet a l'air de passionner les foules...!
Quelle puissance pour le transfo?
A bientôt...?

[Candela]

Bonjour,
Un peu de patience SVP, vous posez un problème assez particulier et les contributeurs sont tous bénévoles, ce qui veut dire qu'ils ont d'autres occupations.
Vu la puissance, cet appareil est certainement doté d'un moteur universel. Vous pouvez le vérifier avec la vitesse de rotation, très élevée à vide.
la vitesse d'un moteur universel dépend uniquement de la tension. MAIS c'est en vertu de la formule P=U²/Z.
Si vous changez la fréquence, Z = L change dans les mêmes proportions, donc à tension équivalente la puissance sera multipliée par 1,44 en passant de 60 à 50 Hz, et la vitesse augmentera dans des proportions difficiles à déterminer. En effet, cela dépend de la différence entre l'augmentation du couple moteur et celle du couple résistant. Comme une affuteuse de forêt tourne à vide avant d'affûter, cela peut aller loin (un moteur universel n'a pas de limite théorique de vitesse puisque plus il va vite, plus il se défluxe).
Pour cette raison, je doute que votre appareil soit 50-60 Hz.
S'il est 60 Hz, il faut l'alimenter en 50 Hz sous une tension abaissée d'autant, donc divisée par 1,2: 110-120 devient 92-100 V

La puissance du transfo s'exprime en VA; d'une part le rendement de ces moteurs est très mauvais, d'autre part le cosinus intervient aussi, mais moins que sur un moteur asynchrone. L'idéal serait de connaître le courant absorbé (vous multipliez par la tension et vous aurez les VA). En l'absence de cette info, je dirais bien 150 VA (ce qui tient compte du caractère intermittent de l'utilisation).
Si vous avez la valeur précise, ne prenez pas de marge puisqu'elle correspond à la pleine puissance, vous pouvez même sous dimensionner un peu (par rapport aux VA toujours).

Cordialement

[bricolo91]

Bonjour,
De retour sur le post car je viens de recevoir l'afuteuse des USA (Drill [Interdit] 750). Je remercie au passage Candela pour sa réponse, avec mes excuses pour cet impardonnable retard.
L'afuteuse a une puissance de 90W, alimentée en 115V, 60Hz. Intensité 1,75A max/ 0,77 nominal. Lequel de ces 2 chiffres faut-il prendre pour x par la tension? 1,75x100=175VA? Si je prends 200VA, j'ai suffisemment de marge? Des marques de transfo sont à privilégier ou ils se valent tous?
Merci d'avance pour les infos.
Cordialement.

[ptilou_007]

Slt,

st.com, a publié un papier, il n'utilise plus de transfo, mais un petit montage avec triac .

Ptilou

[Candela]

Bonjour,
Il y a une incohérence: 0,77 A x 115 V = 90VA, donc la puissance ne peut guère être 90W, à moins que ce soit la puissance de pointe (correspondant aux 1,75A).
Compte tenu de l'usage très intermittent du moteur et du transfo, je reste sur 150VA. Et toujours pour cet usage, il n'y a pas besoin d'un transfo ultra-performant.
La remarque concernant le triac est juste, sauf que dans cette utilisation cela constitue un gradateur (que l'on appelle souvent à tort variateur). C'est une solution très économique et qui fonctionne bien.
De plus, vous pouvez faire l'essai assez facilement; il faudrait toutefois que ce soit un appareil régulé en tension (sortie d'une tension stable quelle que soit l'intensité, fonction de la position du potentiomètre) afin que vous n'ayez pas à le régler à chaque instant. Vous affichez une fois pour toutes la tension adaptée au 50 Hz et vous oubliez...

Cordialement

[bricolo91]

Bonjour et merci pour les réponses.
J'ai trouvé un transfo d'occasion 220-120 V réversible de 210 VA. Quelques questions avant de brancher l'affuteuse dessus:
1) La notice indique que l'affuteuse fonctionne en 115 V: problème si elle est branché sur 120 V?
2) Le transfo ronronne doucement quand il est sous tension: normal ou pas?
3) Quelles vérifications à faire avant de brancher l'affuteuse? Tension de sortie mesurée au voltmètre est bien de 120 V. Je ne peux pas mesurer l'intensité.
Merci d'avance si vous pouvez m'éclairer sur ces points.
Je n'ai pas trouvé le papier sur le triac utilisé à la place d'un transfo. Question d'un nul en électricité: qu'est-ce qu'un triac, comment l'utiliser à la place d'un transfo, et combien ça coûte?
Cordialement.

[Candela]

Bonsoir,
Avant tout vérifiez bien qu'il s'agit d'un moteur à collecteur (avec des charbons frottant sur un "tambour" constitué de lames de cuivre), sinon ce qui suit concernant la vitesse est faux.

1) La notice indique que l'affuteuse fonctionne en 115 V: problème si elle est branché sur 120 V?

Une telle différence (4 %) n'aurait aucune importance si vous alimentiez en 60Hz; si vous relisez plus haut en 50 Hz il vous faudrait 96V (et là ça fait 25%). Donc induction trop élevée, vitesse augmentée, échauffement.

2) Le transfo ronronne doucement quand il est sous tension: normal ou pas?

Non, pas de problème...

3) Quelles vérifications à faire avant de brancher l'affuteuse? Tension de sortie mesurée au voltmètre est bien de 120 V. Je ne peux pas mesurer l'intensité.

Il s'agit d'une tension à vide. Voir ce qu'elle devient en charge, elle se rapproche sans doute de 115V.
La mesure d'intensité ne présente guère d'intérêt, à part de vérifier éventuellement les données constructeur. Mais comme le transfo fait 200VA...

Je n'ai pas trouvé le papier sur le triac utilisé à la place d'un transfo. Question d'un nul en électricité: qu'est-ce qu'un triac, comment l'utiliser à la place d'un transfo, et combien ça coûte?

Un triac est un composant électronique réalisant un interrupteur capable de fonctionner 100 fois par seconde. Si vous ne connaissez pas l'électronique (enfin, il me semble...), procurez-vous un gradateur de perceuse *(200 Watts ce n'est pas cher) ou récupérez-en un sur un aspirateur et branchez-le en amont du transfo (côté 230V). Actionnez le bouton de réglage de façon à obtenir une tension d'environ 96V (vérifiez si elle ne baisse pas en charge, sinon augmentez un peu la tension à vide pour avoir au moins 92 V en charge).
Vous obtiendrez exactement les mêmes caractéristiques qu'en 115 V 60Hz.

Cordialement

* exemple ICI, mais c'est un kit...
Il peut alimenter directement le moteur, mais comme vous avez un transfo il est préférable de s'en servir afin d'éviter le fonctionnement permanent du module à très faible puissance qui peut ne pas être satisfaisant (42% de la tension réseau et périodes à vide).

[bricolo91]

Bonsoir,
Merci Candela pour ces explications détaillées.
Il faut vérifier que l'affuteuse a un moteur à charbons, donc la démonter au risque de perdre la garantie?
Si j'ai bien compris, il faut monter un variateur ( gradateur) entre le secteur et le transfo de sorte à avoir une tension en sortie du transfo de 92-100V et qui ne baisse pas en charge: comment vérifier la tension en charge?
J'ai sous la main un variateur de lampe halogène 900W : peut-il faire l'affaire? Sinon les triacs sur le lien à 9 ou 15€ sont OK pour cette utilisation?
Cordialement.
bricolo91