Bonjour, je suis en train de construire et je vais faire l'installation électrique.
Voila donc mes question :
1) je passe les gaine avant la pose de la dalle (sur les hourdis). Peux-t-on ammener les gaines directement de la GTL au point à alimenter (donc en passant sous les futurs murs)?
2) quelle est la longueur des saignées dans les murs (porteurs et cloisons)? J'utilise du béton cellulaire en 20 pour les murs porteurs et en 10 pour les cloisons)
3) L'équipotentialité doit-elle juste être faite dans la salle de bain (il faut que je commence à la faire maintenant car je dois relier aussi le feraillage de la dalle)?
Merci d'avance pour vos réponses
Norme électrique
- fabrice57200
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Re: Norme électrique
Bonjour,
A confirmer par plus chevronné que moi, mais a-priori il n'y a pas de contre-indication s'agissant de la distribution des gaines dans la chape. Vous avez un bon exemple avec le reportage sur la pavillon http://www.volta-electricite.info/artic ... fr&pg=6435
S'agissant des saignées, c'est très encadré. Au maximum, en hauteur vertical, c'est 1.20m (hauteur d'une commande, par exemple) et 0.80m en vertical descendant à partir d'un plafond. Les saignées montantes et descendantes ne peuvent pas être dans un même prolongement.
Une distance de 20 cm minimum doit être maintenu par rapport à tout angle de la pièce.
Les saignées horizontales ne peuvent pas excéder une longueur de 50 cm.
Les saignées ne peuvent pas être sur les deux faces d'une même cloison.
Sur du béton cellulaire de 10 cm, la profondeur de saignée sera de 25 mm au max, soit une ICTA de 20 mm.
Pour l'équipotentialité, elle concerne je crois (d'autres avis complèteront mon approche) toutes les canalisations, les éléments métalliques de la salle de bain, l'armature des sols et les huisseries métalliques le cas échéant.
Bonne journée
A confirmer par plus chevronné que moi, mais a-priori il n'y a pas de contre-indication s'agissant de la distribution des gaines dans la chape. Vous avez un bon exemple avec le reportage sur la pavillon http://www.volta-electricite.info/artic ... fr&pg=6435
S'agissant des saignées, c'est très encadré. Au maximum, en hauteur vertical, c'est 1.20m (hauteur d'une commande, par exemple) et 0.80m en vertical descendant à partir d'un plafond. Les saignées montantes et descendantes ne peuvent pas être dans un même prolongement.
Une distance de 20 cm minimum doit être maintenu par rapport à tout angle de la pièce.
Les saignées horizontales ne peuvent pas excéder une longueur de 50 cm.
Les saignées ne peuvent pas être sur les deux faces d'une même cloison.
Sur du béton cellulaire de 10 cm, la profondeur de saignée sera de 25 mm au max, soit une ICTA de 20 mm.
Pour l'équipotentialité, elle concerne je crois (d'autres avis complèteront mon approche) toutes les canalisations, les éléments métalliques de la salle de bain, l'armature des sols et les huisseries métalliques le cas échéant.
Bonne journée
Re: Norme électrique
Bonjour
Pour l'équipotentialité, il y a d'une part la liaison équipotentielle principale (LEP) qui doit relier à la borne principale de terre les éléments conducteurs suivants (extrait guide Promotelec) :
- canalisations d'alimentation à l'intérieur du bâtiment, par exemple eau, gaz ;
- canalisations métalliques de chauffage central ;
- les éléments métalliques accessibles de la construction. Lorsque de tels éléments conducteurs proviennent de l'extérieur du bâtiment, ils doivent être reliés aussi près que possible de leur pénétration dans le bâtiment.
D'autres part la liaison équipotentielle supplémentaire (LES) de la salle de bain.
Voici ce que la norme indique pour ce qui doit être relié :
Annexe B - (normative) - Eléments à relier à la liaison équipotentielle supplémentaire
B1 – En règle générale, il y a lieu de relier à la liaison équipotentielle tous les éléments conducteurs dans les conditions de 701.415.2, à l'exception de ceux généralement de petites dimensions qui ne présentent aucun risque d'être portés à un potentiel défini ou différent de celui de la liaison équipotentielle.
B2 – Doivent être reliées à la liaison équipotentielle
a) les canalisations métalliques telles que canalisation d'eau chaude, d'eau froide, de vidange, de gaz ;
b) les corps de baignoire ou les receveurs de douche métalliques ;
c) l'une des canalisations d'arrivée ou de départ de radiateurs de chauffage central intégrant ou non un élément de chauffage électrique quelle que soit sa classe (tels que sèche-serviettes à mode de chauffage mixte).
Lorsqu'un radiateur de chauffage central est relié par des canalisations isolantes, il n'y a pas lieu de relier le radiateur et le distributeur à liaison équipotentielle ;
d) les huisseries métalliques des portes, des fenêtres et des baies si elles peuvent se trouver en contact d’éléments métalliques de la construction (tels qu’armatures du béton). Dans le cas de réhabilitation totale, voir 701.415.2 ;
e) les grillages métalliques dans le cas des éléments chauffants noyés dans le sol (753.4.1.4).
B3 – Il n'est pas nécessaire de relier les appareils non électriques et non chauffants en métal (tels que porte-serviettes) du fait que ces appareils ne sont pas susceptibles d'apporter un potentiel différent de celui des autres éléments conducteurs.
Il n'y a pas lieu également :
- de shunter les raccords filetés des canalisations métalliques d'eau posées en apparent, du fait que le filetage assure une continuité suffisante, même lorsqu'il est garni d'élément de bourrage ;
- de relier à la liaison équipotentielle les robinets reliés à des canalisations en matériaux isolants ou composite à paroi externe isolante.
Les grilles métalliques hautes et basses de ventilation naturelle ne sont pas à relier à la liaison équipotentielle du fait qu'elles ne sont pas susceptibles d'apporter un potentiel différent de celui des autres éléments conducteurs.
B4 – Pour les conduits et les bouches de ventilation mécanique ou de conditionnement d'air, il n'y a lieu de relier ces éléments à la liaison équipotentielle de la salle d'eau que si le conduit principal, la dérivation ou le piquage et la bouche sont métalliques.
Je vous redonne le lien du guide Promotelec :
http://www.promotelec.com/wdbox/Datas/P ... SELATE.pdf
@+
Pour l'équipotentialité, il y a d'une part la liaison équipotentielle principale (LEP) qui doit relier à la borne principale de terre les éléments conducteurs suivants (extrait guide Promotelec) :
- canalisations d'alimentation à l'intérieur du bâtiment, par exemple eau, gaz ;
- canalisations métalliques de chauffage central ;
- les éléments métalliques accessibles de la construction. Lorsque de tels éléments conducteurs proviennent de l'extérieur du bâtiment, ils doivent être reliés aussi près que possible de leur pénétration dans le bâtiment.
D'autres part la liaison équipotentielle supplémentaire (LES) de la salle de bain.
Voici ce que la norme indique pour ce qui doit être relié :
Annexe B - (normative) - Eléments à relier à la liaison équipotentielle supplémentaire
B1 – En règle générale, il y a lieu de relier à la liaison équipotentielle tous les éléments conducteurs dans les conditions de 701.415.2, à l'exception de ceux généralement de petites dimensions qui ne présentent aucun risque d'être portés à un potentiel défini ou différent de celui de la liaison équipotentielle.
B2 – Doivent être reliées à la liaison équipotentielle
a) les canalisations métalliques telles que canalisation d'eau chaude, d'eau froide, de vidange, de gaz ;
b) les corps de baignoire ou les receveurs de douche métalliques ;
c) l'une des canalisations d'arrivée ou de départ de radiateurs de chauffage central intégrant ou non un élément de chauffage électrique quelle que soit sa classe (tels que sèche-serviettes à mode de chauffage mixte).
Lorsqu'un radiateur de chauffage central est relié par des canalisations isolantes, il n'y a pas lieu de relier le radiateur et le distributeur à liaison équipotentielle ;
d) les huisseries métalliques des portes, des fenêtres et des baies si elles peuvent se trouver en contact d’éléments métalliques de la construction (tels qu’armatures du béton). Dans le cas de réhabilitation totale, voir 701.415.2 ;
e) les grillages métalliques dans le cas des éléments chauffants noyés dans le sol (753.4.1.4).
B3 – Il n'est pas nécessaire de relier les appareils non électriques et non chauffants en métal (tels que porte-serviettes) du fait que ces appareils ne sont pas susceptibles d'apporter un potentiel différent de celui des autres éléments conducteurs.
Il n'y a pas lieu également :
- de shunter les raccords filetés des canalisations métalliques d'eau posées en apparent, du fait que le filetage assure une continuité suffisante, même lorsqu'il est garni d'élément de bourrage ;
- de relier à la liaison équipotentielle les robinets reliés à des canalisations en matériaux isolants ou composite à paroi externe isolante.
Les grilles métalliques hautes et basses de ventilation naturelle ne sont pas à relier à la liaison équipotentielle du fait qu'elles ne sont pas susceptibles d'apporter un potentiel différent de celui des autres éléments conducteurs.
B4 – Pour les conduits et les bouches de ventilation mécanique ou de conditionnement d'air, il n'y a lieu de relier ces éléments à la liaison équipotentielle de la salle d'eau que si le conduit principal, la dérivation ou le piquage et la bouche sont métalliques.
Je vous redonne le lien du guide Promotelec :
http://www.promotelec.com/wdbox/Datas/P ... SELATE.pdf
@+
Carminas
-
Invité
Re: Norme électrique
Bonjour tout le monde;
C'est une question que je suis entrain de la demander toujours sans une aucune réponse convaincante. Pourqoui mettre à la terre les armatures du béton alors qu'ils ne sont pas accéssibles? Et surtout que dans le cas d'un radier général il s'agit en fait d'une mise à la terre type UFER( DU fait )
Prière me répondre
Merci
C'est une question que je suis entrain de la demander toujours sans une aucune réponse convaincante. Pourqoui mettre à la terre les armatures du béton alors qu'ils ne sont pas accéssibles? Et surtout que dans le cas d'un radier général il s'agit en fait d'une mise à la terre type UFER( DU fait )
Prière me répondre
Merci
- DELTA JOHN 42
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Re: Norme électrique
Bonsoir,
Le béton n'est pas un isolant parfait et d'autant plus en présence d'humidité..
L'eau n'est pas isolante sauf en version pulsée sous certaines conditions (pompiers).
Maintenant, il suffit que l'armature du béton soit au potentiel phase et que l'eau s'infiltre pour créer une branche à ce potentiel.
Si cette armature se trouve à la terre et le circuit en défaut correctement protègé alors on déclenchera rapidement et sans risque pour les habitants de la maison.
Dans l'autre hypothèse, il existe à minima un risque d'électrisation (par chance) ou d'électrocution par faute du constructeur.
D'autre part, si la foudre tombe sur la maison, toute la structure montera au potentiel sans qu'il existe un seul risque d'électrocution grâce à cette mise à la terre de toutes les masses !
Dans l'autre hypothèse bonne chance et bonnes oranges à l'ombre d'une cellule !
il existe aussi des courants vagabonds qui traversent les sols pour diverses raisons, ce maillage permettra de réaliser un véritable écran protecteur.
Dernier point : le béton et ses armatures résisteront mieux si les écarts de tension restent nuls ou presque.
Dans l'autre cas, les armatures seront détruites par ces courants ainsi que le béton et les fondations fragilisées coté RDM ou résistance des matériaux.
Cordialement
Delta John 42
Le béton n'est pas un isolant parfait et d'autant plus en présence d'humidité..
L'eau n'est pas isolante sauf en version pulsée sous certaines conditions (pompiers).
Maintenant, il suffit que l'armature du béton soit au potentiel phase et que l'eau s'infiltre pour créer une branche à ce potentiel.
Si cette armature se trouve à la terre et le circuit en défaut correctement protègé alors on déclenchera rapidement et sans risque pour les habitants de la maison.
Dans l'autre hypothèse, il existe à minima un risque d'électrisation (par chance) ou d'électrocution par faute du constructeur.
D'autre part, si la foudre tombe sur la maison, toute la structure montera au potentiel sans qu'il existe un seul risque d'électrocution grâce à cette mise à la terre de toutes les masses !
Dans l'autre hypothèse bonne chance et bonnes oranges à l'ombre d'une cellule !
il existe aussi des courants vagabonds qui traversent les sols pour diverses raisons, ce maillage permettra de réaliser un véritable écran protecteur.
Dernier point : le béton et ses armatures résisteront mieux si les écarts de tension restent nuls ou presque.
Dans l'autre cas, les armatures seront détruites par ces courants ainsi que le béton et les fondations fragilisées coté RDM ou résistance des matériaux.
Cordialement
Delta John 42
Simplement et modestement passionné des techniques...mais aussi ingénieur professionnel en électricité
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