Poste à souder : section de cable + disjoncteur?

[Invité]

Bonsoir,

Je dois raccorder un poste à souder dont le courant de démarrage peut aller jusqu'à Imax 40A pour un courant à l'usage de 25 Ieff. Le poste fonctionne en 230 Volt monophasé et mon installation fournit du 230TRI donc 230 volt entre phase et non entre phase et neutre.

Quel disjoncteur me faut t' il placer en amont sachant que celui intégré à l'appareil est déjà un D40?
Idem pour la section des cables?

Perso, j'aurais opté pour un disjoncteur basé sur Ieff de 25A avec effet différé pour supporter un courant Imax de 40A mais j'avoue que je m'y perd.
Pour la section, ce serait du 6mm² pour ce même Ieff.

Je vous remercie tous à l'avance.

Eric

[électron libre]

Bonjour,

Moi, je mettrais un Bipolaire (2 déclencheurs, un par pôle) 32 A courbe C. Bipolaire parceque 230 V entre phase, 32 A car je pense qu'on est trop limite avec 25 de régime nominal pour mettre un 25. Courbe C car vu les courbes de déclenchement, ça encaisse 2*In pour 10 secondes.
Pour le câble, il faudrait avoir la longueur de la ligne. Disjoncteur D40, je ne sais pas ce que c'est. (courbe D 40A ?)
A verifier les limitations thermiques sur le câble et adapter le pouvoir de coupure du disj. si vous êtes sur un tarif jaune ou vert.

Cordialement.

[Invité]

bonjour,

le poste est brancher sur une prise?
le disjoncteur D40 de l'appareil est un 40A courbe D ?

[Invité]

Bonjour,

Tout d'abord merci de vos réponses.

La longueur de la ligne fait 20 mètres aller et retour.
Non, je ne prévois pas de brancher le poste sur une prise mais sur une borne fixe de raccordement quoique...
Le disjoncteur doit être une courbe D (voir lien : https://picasaweb.google.com/Mordoric/D ... directlink)
Pour ce qui est des tarifs jaune et vert, ça ne nous concerne pas (je suis belge) et je croyais que vous l'auriez remarqué rien qu'à avoir mentionné le TRI230, inexistant en France.
Pour ce qui est du câble, ce sera du 6² qui correspond à du 32A facilement.

J'avais opté effectivement pour un 32A mais j'hésitais sur le courant à prendre en compte (imax ou ieff) pour le calcul.
Curieux votre proposition de bipolaire avec un déclencheur par phase car mes disjoncteurs actuels sont des hager avec 1 seul déclencheur, mais j'en parlerai lors de ma visite chez le grossiste.

Il semblerait qu'un poste à souder alimenté en 230 volt par phase doit être adapté car il y aurait une différence avec le 230 volt 1 phase + neutre. Est-ce exact?

Merci encore

Eric

[Invité]

re,
mes compétences hors hexagone s’arrête ici
même si j'ai ma petite idée.

Ps: du tri 230V existe toujours en France, avec obligation de disj BI.

[électron libre]

Bonjour,

Effectivement, on dirait une courbe D.
6 mm2 protégé par 32A sur 20m, ça ira. La valeur prise en compte pour le calcul sur la chute de tension est bien la pointe d'intensité à l'allumage donc 40.
Disjoncteur bipolaire car vous alimentez avec une tension composée, il n'y a pas de neutre dans l'histoire, donc les 2 pôles doivent être protégés. C'est différent du 230 V, DDP entre phase et neutre, là votre DDP est liée au déphasage (120° entre chaque phase si ma mémoire est bonne.) des courbes sinusoidales entre elles.
Je pense que votre poste doit fonctionner comme cela, mais il faut peut-etre vérifier auprès du constructeur ? Je ne connais pas ce genre de matériel.

Ma question sur le tarif vert ou jaune était en relation avec le courant de court-circuit de votre installation pour dimensionner le pouvoir de coupure du disjoncteur. Si votre installation est "industrielle", il se pourrait fortement que les pouvoirs de coupure des disjoncteurs doivent être importants..

Avez-vous une protection différentielle pour protéger les personnes sur cette future ligne ?

Cordialement.

[Invité]

Merci Electron libre,

Voilà, j'ai bien cogité le tout et à tout prendre, il vaut mieux remplacer le transfo mono du poste par un transfo tri. Après avoir ouvert le poste j'ai bien identifié le transfo mono à 2 bobines dont les connexions sont directement reliées à un pont de 6 diodes (MDS 80A 800V) qui peuvent être reliées en tri 230 sans problèmes. Reste à identifier l'actuel transfo en terme de puissance, puis de dénicher un transfo tri équivalent.

Il est possible que je ne puisse pas insérer ce transfo tri dans l'appareil par manque de place pour un trois bobines mais ce n'est pas grave, il restera à l'extérieur fixé au mur près de l'alimentation.

A tout hasard, si vous saviez où je pourrais trouver ce genre de transfo sur le net, par exemple...?

Brancher mon poste en mono avec une alim. en tri me paraissait un sacrilège d'autant que je ne disposais que de 30A par phase, ce qui est limite surtout pour l'utiliser avec un compresseur (il fait plasma aussi).

[Invité]

Suite à question sur la protection différentielle de Electron libre,

Oui, j'ai une protection différentielle 40A à 300ma.

Eric

[électron libre]

Bonjour,

Pour le transfo tri, demandez à votre distributeur électrique. Je n'achète jamais sur internet, je passe toujours par quelqu'un ayant "pignon sur rue". C'est plus facile pour le SAV.
En France pour la protection diff, on est obligé de calibrer à 30 mA quand cela dessert une prise de courant jusqu'à 32A. Vous devriez mettre un socle de prise tri et un diff 30mA. Reste à vérifier les normes dans votre pays mais je pense qu'on a les mêmes réglementations.

Cordialement.

[Invité]

Bonjour Electron libre,

Mon installation dessert des prises de 32A en tri et est protégée par du 300ma. Par contre j'ai effectivement un différentiel en 30ma mais qui protège uniquement les pièces d'eau sensible à l'humidité comme mon puits et ma salle de bain.

En ce qui concerne l'adaptation de mon poste à souder en TRI230, peut-être pourriez-vous confirmer ou infirmer mon raisonnement suivant : le cable d'alimentation en mono est relié directement sur les entrées primaires L1 et L2 d'un pont redresseur à 6 diodes avec 2 sorties redressées au secondaire. Ce pont redresseur a aussi une entrée primaire L3 et j'en déduit qu'elle est là pour y relié une hypothétique 3ème phase d'une alimentation triphasée.

Donc, pour alimenter mon poste en triphasé, il me suffirait de connecter mon cable TRI230 aux bornes L1 L2 L3, le courant de sortie serait le même bien que je devrais adapter la puissance disjoncteur TRI à celui du MONO actuel qui est un D40.

Le pont redresseur est un 80A en 800V MDS.

Mon raisonnement est tient t' il la route ou erroné?