Ecran microscope et champ magnétique

[Invité]

Bonjour

Je suis nouvelle sur le forum, je m'appelle Manon et je prépare un master en chimie.

Je viens vers vous car j'ai un problème dans mon petit laboratoire avec mon microscope. Il est équipé d'un écran type ancienne TV pour que je puisse voir ce que j'analyse sans mettre l'oeil dans la lunette. Le problème est que dès que je met en marche mon déminéralisateur les couleurs de l'écran de mon microscope commencent à devenir verdâtre ou violacet. Je pense qu'il s'agit de champ magnétique mais je ne comprends pas du tout le phénomène et ne sait pas du tout comment résoudre ce problème. J'ai essayé de contacter le fabricant mais celui-ci étant australien et ce matériel ne se faisant plus je dois me débrouiller seule.
Si quelqu'un pouvait me donner une solution et pour ma curiosité m'expliquer le phénomène se serait super. Merci

[Max78]

Bonjour,

Ah... Ces australiens... Vous sous-entendriez quand même pas qu'ils soient meilleurs en rugby qu'en terme de SAV ?

Plus je fréquente le forum et plus je suis étonné ! On devrait changer l'appellation du forum en Volta-Physique plutôt que Volta-Electricité C'est vrai qu'il y a un lien direct avec l'électricité mais on entre plus dans le domaine physique que dans la câblage d'une armoire industrielle par exemple. Enfin bref, vu que vous êtes en chimie et non en physique, je vais essayer de vous expliquer le phénomène en simplifiant.

Pour commencer, il est important de faire quelques rappels:

. Le champ magnétique terrestre change en fonction du lieu où l'on se trouve vu qu'il dépend de notre position vis à vis du noyau terrestre et des pôles. En France il est approximativement de 40 A/m soit une induction de 50 microTesla ou 0,5 Gauss. Le vecteur résultant est incliné à 30° de la verticale en direction du Sud.
. En Compatibilité Electro-Magnétique (CEM) on définit 3 grandes zones sur le globe: L'hémisphère Nord, les zones tropicales (autour de l'équateur) et l'hémisphère Sud.

Concernant votre problème le phénomène est simple, votre écran, à tube cathodique est "perturbé" par un champ magnétique continu surement émis par votre déminéralisateur.

Les tubes cathodiques compensent le vecteur verticale du champ magnétique terrestre grâce a des "corrections" faites par les constructeurs (s'il y en avait pas, l'image serait décalée sur le côté même sans perturbations "extérieures"). Un tube cathodique soumis à un champ magnétique continu à faible gradient, décale verticalement l'image quand le champ est horizontal. Des perturbations visibles apparaisent dès que l'on a 10 A/m de différences entre le champ pour lequel l'équipement est prévu et le champ auquel il est réellement soumis. Pour 10 A/m on a par exemple une translation de l'image visible si l'on est attentif. A 100A/m Les couleurs sont modifiées (apparition de violacé, jaunâtre etc ..). A 500A/m se sont toutes les couleurs de l'écran qui change. Après à partir de 2000A/m, les électrons sont déviés, l'écran est noir, n'affiche rien malgré qu'il soit allumé. Dans ce cas, je vous conseille fortement de vous éloigner de la source génératrice de champ magnétique ...

Petite précision, vous avez dit que votre microscope a été conçu par une industrie australienne ... Plus haut, j'ai dit qu'il y a avait 3 zones en CEM. Le problème c'est que l'Australie appartient à l'hémisphère Sud et nous, nous sommes dans l'hémisphère Nord donc, il y a déjà un décalage entre la correction de champ magnétique terrestre prévue initialement par le constructeur pour une utilisation dans l'hémisphère Sud et vos conditions d'utilisation en France. Rajoutez à cela des perturbations venant de votre déminéralisateur et voilà ce que çà donne.. Vous comprendrez donc également que dans l'absolu, si on mettait la même configuration que celle actuellement en place au pôle Sud, peut-être que votre écran ne serait pas perturbé ou dans une moindre mesure

Pour assouvir votre curiosité et pour la petite histoire, sachez quand même que le tube cathodique supporte bien les champs magnétique comparé à d'autres appareils et notamment ceux d'analyses à RMN ( Résonance Magnétique Nucléaire) pour ne pas le citer, un des appareils utilisant cette technologie et connu de tout le monde est l'IRM utilisé pour l'imagerie médicale. Pour ce genre d'appareils, une variation de l'induction statique de 0,1 micro-Tesla peut suffire à le mettre en panne. Et 0,1 micro-Tesla ce n'est pas vraiment grand chose (le déplacement d'une servante en métal, le train qui ne passe pas loin ou autre ..) c'est également pour cette raison qu'un IRM est dans un local isolé magnétiquement malgré les protections internes qu'il peut avoir.
Les supports magnétiques que l'on utilise au quotidien (bande magnétique d'une CB, bande magnétique d'un ticket de train etc..) peuvent être effacés à partir de 0,1 Tesla. Donc, en gros, si vous passez votre ticket de train à côté d'une machine provoquant un champ magnétique continu il ne sera plus valable. Parfois il arrive même que le fait de mettre son ticket de train dans la même poche que son téléphone portable et ses clefs suffisent à le rendre HS.

Concernant la résolution de votre problème, fût un temps maintenant révolu (les tubes cathodiques ne se fabriquant plus et les blindages étant plus couteux qu'un écran à cristaux liquides), on les blinder via un écran magnétique en acier de 3mm ou en mumétal de 0,5 mm. Sachez également qu'il peut avoir des "symptômes" similaires s'il est placé à proximité de jeu de barres, de TGBT ou de chemins de câbles dans lequel circule pas mal de puissance.

Pour conclure, je dirais que tout problème en CEM à une explication physique et que l'étude de cette science est particulièrement intéressante et est très fascinante ! Pour aller plus loin, certains livres détaillent bien ces phénomènes et reprennent le principe fondamental que j'ai essayé de vous expliquer mais de façon beaucoup plus détaillée.

Cordialement,
Max

[circus]

bonsoir,

après les explications très détaillés et précises de Max78

je voudrais juste savoir si il n'est pas possible d’éloigner ce déminéralisateur de votre écran

cela devrait diminuer voir arrêter les perturbations

j'ai déjà vu un réparateur télé qui intervenait pour des problèmes de couleur sur une télé à tube cathodique

se servir d'un transfo en le passant devant les zones où il avait un soucis, cela troublé l'image et dès qu'il le reculait

cela cessait et cela permettait de "replacer" les couleurs

[Max78]

Bonjour,

Je suis plus spécialiste en CEM industrielle qu'en réparation d'écran TV ( ) néanmoins, les "brouillages de couleurs" se règlent parfois, comme l'a dit circus, avec "la technique du transformateur" vu qu'ils sont généralement dû à des problèmes de magnétisme.

Pour faire simple, chaque TV équipée d'un tube cathodique possède une "chaîne" de composants permettant la démagnétisation du tube cathodique à l'allumage. Cependant, si votre TV est "brouillée" par un système tiers ou que la TV est restée longtemps sous tension (je ne dis pas allumée car comme tout le monde on éteint notre TV mais n'actionnons pas l'interrupteur de mise hors tension ou ne la débranchons pas à chaque fois) il est alors possible que les composants de la "chaine" de démagnétisation ne soient pas assez "puissant" pour tout éliminer ou que le posistor soit HS..

Dans ce cas, trois solutions:

- On débranche la TV pendant quelques heures et on la rebranche voir ce que çà donne,
- On passe un transformateur à proximité du tube (si l'on veut mettre le maximum de chances de notre côté pour que ce remède fonctionne, il faut décrire, au départ des grands cercles avec le transformateur autour du tube puis les rétrécir au fur et à mesure que l'on s'éloigne du tube. Après la technique décrite par circus fonctionne également) pour créer une de chaîne de démagnétisation externe qui "absorbera" le magnétisme empêchant le tube de remplir sa fonction correctement,
- On regarde si le posistor de la chaîne de démagnétisation interne n'est pas HS.

Les dépanneurs préfèrent toujours passer par la technique du transformateur comme décrite par circus plutôt que de faire ce que j'ai décrit pour la bonne et simple raison que c'est plus rapide car il n'y a pas à démonter la TV mais également car les TV à tube cathodique contiennent un transformateur HT qui délivre une tension d'environ 25 000V au tube. Ce tube peut encore être chargé d'électricité plusieurs heures après avoir débrancher l'alimentation donc obligation de faire une MALT.. Pas partique et long !

Cordialement,
Max

Ps: Promis, j'arrête les discours barbant à compter de tout de suite ....

[Invité]

Bonjour

Suite à une panne d'ordinateur je n'ai pas pu venir avant désolée. Ouf... ! merci pour toutes ces explications ! j'ai bien fait de choisir chimie car physique je n'aurais par réussi à suivre, trop dur. je comprends le phénomène mais bon, il y a encore quelques choses que je ne comprends pas il me manque les bases. j'ai un copain electricien (c'est lui qui m'a recommandé ce site) qui n'avait pas su me répondre mais peut etre pourra t'il faire la manoeuvre avec le transformateur je vais voir avec lui. Merci.