Forums de VOLTA-Electricité

Bonjour,

Je viens de faire poser une pompe à chaleur et le cablage effectué ainsi que les protections, avec mes quelques notions d'électricité, me posent questions.

Bon, je commence, le disjoncteur EDF est en bordure de route (30A 500mA), 86m de 25mm2 plus loin, arrivée sur un tableau dans la maison avec un disjoncteur 32A 30mA et les fusibles de la maison. Cela est l'existant "avant travaux"

Maintenant, l'entreprise a alimenté sa PAC avec un 3x6mm2 (25m environ). A coté de l'unité intérieure (au bout des 25m), il a été posé un coffret électrique avec un disjoncteur 40A 30mA, courbe "classique" semble-t-il, alimenté par les bornes 2 et 4, c'est à dire par le BAS), ce disjoncteur, par ses bornes 1 et 3 (celles du HAUT) alimente un autre disjoncteur de 40A courbe D aux dires de l'installateur. Ce tableau alimente l'unité extérieure par un 6mm2 (10m environ). Cette unité extérieure renvoie, par un autre cable, une alimentation pour le fonctionnement de l'unité intérieure.

Ce 6 mm2 est, sur le tableau de la maison, raccordé directement, sur le 25mm2, donc, aucun organe de protection entre le 25 et 6mm2.

Sur l'unité extérieure, la plaque signalitique indique 230V 34,2A Fusible 40A max.
Pas de plaque signalitique visible sur l'unité intérieure. Je n'ai pas décapoté. (un circulateur et de l'electronique de commande me parraissent un minimum).

Sur quelques essais,en "période chaude", ma pince ampéremétrique a vu "au max" 25,31A. C'est une simple pince, pas "le top du top".

Cela me laisse 5A pour la maison.... cela fait peu et je comprends bien que je vais devoir "monter" mon abonnement.

Mais avant de passer à 45A (par exemple), telle que l'installation est faite, si cela disjoncte, je dois aller courrir à la route, ouvrir le coffret EDF, et ré-enclencher. Qu'en pensez-vous ?
En cas de problème, si je veux couper d'urgence (ou même sans urgence) toute l'electricité de la maison, rebelote, je cours à la route !

30A sur le disjoncteur EDF, protège leur 6mm2 mais, une fois à 45A, que devient cette protection ?
Il me semblait que l'on ne devait pas changer de section sans protection ? ou de "+ d'une section" ?
Il me semblait aussi que disjoncteurs, fusibles, etc... (sauf organes prévus à cet effet) devaient être alimentés par le haut ? La symbolique sur le 40A 30mA indique bien que le tore du différentiel est "sous les couteux" sur les bornes 2 et 4. 1 et 3 arrivant bien sur les bornes 1 et 3.
Un organe de protection ou de coupure,dans la maison, ne doit-il pas couper "toute" la maison ?
Peut-on, en élec domestique, protèger un 6mm2 avec du 40A ? (leur protection actuelle)
Un organisme indépendant de contrôle devrait-il passer pour toute extension au circuit existant d'une maison ?

Si vous voulez bien me donner vos avis sur ces questions, je vous en remercie par avance.

Bonne journée.
Laurent

PS: j'espère être dans le bon forum, si non, avec mes excuses, merci de m'en avertir et/ou de déplacer mon post.

Bonjour,

Vous n'avez pas moyen de faire un schéma (même à main levée, pas grave) pour que l'on décrypte mieux l'installation car là, il y a du détail (et tant mieux pour avoir une réponse digne de ce nom) mais on s'y perd

Egalement, quelle est la marque et le modèle de votre PAC ?

Cordialement,
Max

Bonjour,

Merci de vous intéresser à mon sujet.

J'essaie de joindre une image.... ou

s'il y a un tuto sur ce forum pour y mettre des images, je suis preneur.

Bon, je valide mon message et je teste l'image. Si ça ne va pas, je recommence. ZUT ! la barre des 600 pixels !!! 20 fois sur le métier.....Bon, maintenant, a priori, l'image se colle mais pas terrible les contrsates. Vous y voyez suffisamment ?

Cordialement
Laurent

Re,

Oui, ça devrait aller ...

Laurent7664 a écrit :Mais avant de passer à 45A (par exemple), telle que l'installation est faite, si cela disjoncte, je dois aller courrir à la route, ouvrir le coffret EDF, et ré-enclencher. Qu'en pensez-vous ?

Tout dépend le défaut en fait. Pour un défaut différentiel, il ne devrait pas y avoir de soucis (quoi que cela arrive que le disjoncteur abonné et le différentiel de son installation disjoncte en même temps lors d'un défaut bien qu'ils aient des écarts de valeurs importantes comme là) Si vous avez un problème d'intensité ou plutôt de sur-intensité là, c'est clair, il faudra courrir à la route.

Laurent7664 a écrit :30A sur le disjoncteur EDF, protège leur 6mm2 mais, une fois à 45A, que devient cette protection ?

Pour 45A j'aurais mis 10² perso.

Laurent7664 a écrit :Il me semblait que l'on ne devait pas changer de section sans protection ? ou de "+ d'une section" ?

Le pontage comme ils l'ont fait est autorisé à condition de ne pas dépasser 2 fils par pôle (donc là c'est bon) et qu'ils soient de la même section (là ce n'est plus bon ...)

Laurent7664 a écrit :Il me semblait aussi que disjoncteurs, fusibles, etc... (sauf organes prévus à cet effet) devaient être alimentés par le haut ? La symbolique sur le 40A 30mA indique bien que le tore du différentiel est "sous les couteux" sur les bornes 2 et 4. 1 et 3 arrivant bien sur les bornes 1 et 3.

Pour ce matériel, l'alimentation par le bas est autorisé et ne change pas le fonctionnement. Il faut cependant faire attention à le signaler. A cet effet, il y a normalement un petit "cache" jaune qui couvre les bornes et sur lequel est dessiné un triangle avec une flèche (le symbole de l'électricité) pour que les intervenants comprennent que l'alimentation vient d'en bas.

Laurent7664 a écrit :Un organe de protection ou de coupure,dans la maison, ne doit-il pas couper "toute" la maison ?

Et bien, je ne pas un grand spécialiste de la norme en domestique, mais il me semble bien que si. A faire confirmer tout de même.

Laurent7664 a écrit :Peut-on, en élec domestique, protèger un 6mm2 avec du 40A ? (leur protection actuelle)

Vos câbles sont bien cuivre ? Perso, dans ce cas là, j'aurais encore mis du 10mm² après à voir ce que dit la norme.

Laurent7664 a écrit :Un organisme indépendant de contrôle devrait-il passer pour toute extension au circuit existant d'une maison ?

Si vous faites allusion à l'extension via l'installation d'une PAC, de mémoire, non.

Les gars ont l'air d'avoir suivi un schéma sans prendre l'amont de l'installation... Quoi qu'il en soit, mettre un 40A alors que le disjoncteur EDF est réglé à 30 c'est un peu ...

J'ai essayé de vous aider comme je pouvais mais étant plus féru de technique que de normes, parfois ce n'est pas simple. Surement que les personnes péchues en norme vous répondrons de façon plus sur que moi "messieurs les "normeurs" à vous

Cordialement,
Max

Bonsoir Max,

Merci.

Oui les câbles sont bien en cuivre. Oui, 30A au disjoncteur EDF, c'est peu mais c'est avant l'installation. Donc, maintenant, je dois élever mon abonnement, c'est sur.

Effectivement entre normes et technique, il y a un fossé... 40A sur un 6mm2, c'est le constructeur qui le préconise (selon mon installateur) mais il est Belge... Non, ce n'est pas une mauvaise histoire Belge mais les normes Belges valent-elles pour les normes françaises .... 34,2A pour l'unité extérieure, il faut savoir que l'unité intérieure, en cas de grand froid et d'insuffisance de la PAC, peut mettre en service des batteries de résistances électriques pour palier (3 ou 6 KW pour les 230V). Chez moi, les batteries sont là mais inactive car c'est ma chaudière au gaz propane qui prend la relève.

Pour ce matériel, l'alimentation par le bas est autorisé et ne change pas le fonctionnement. Il faut cependant faire attention à le signaler. A cet effet, il y a normalement un petit "cache" jaune qui couvre les bornes et sur lequel est dessiné un triangle avec une flèche (le symbole de l'électricité) pour que les intervenants comprennent que l'alimentation vient d'en bas. C'est la première fois que j'entends cela mais le cache jaune est présent... Cela me fait drôle quand même...


Laurent7664 a écrit:
Un organe de protection ou de coupure,dans la maison, ne doit-il pas couper "toute" la maison ?
Et bien, je ne pas un grand spécialiste de la norme en domestique, mais il me semble bien que si. A faire confirmer tout de même.

Quid de ces tableaux modernes où il y a jusqu'à 3 disjoncteurs differentiels. Je n'ai pas l"impression qu'il y ai un général... Même si, en cas d'urgence on perd un peu de temps à disjoncter les 3,au moins, ils sont tous au même en endroit. Moi, il faut que je "pique un sprint"...

Le souci, avec cette entreprise, le mètreur dit quelque chose et les poseurs font autrement... (et ce n'est pas la même version que les commerciaux), bien évidemment. Le coffret était prévu à coté de mon tableau de la maison.

Moi, le différentiel aurait été sur mon tableau de maison et a coté de l'unité intérieure, le magnéto-thermique..

Bonne soirée.
Cordialement
Laurent

Re,

Laurent7664 a écrit : Moi, le différentiel aurait été sur mon tableau de maison et a coté de l'unité intérieure, le magnéto-thermique..

C'est ce que j'aurais également fait et çà paraitrait logique mais avec nos amis belge tout est permis ... (blague de mauvais goût, je l'avoue )

Cordialement,
Max

Re,

Petite précision car ma phrase porte à confusion: C'est le constructeur de la PAC qui est Belge pas les installateurs.

Cordialement
Laurent

bonsoir à tous,

concernant l'installation d'une pompe à chaleur, je vous invite à consulter le document suivant
la pompe à chaleur guide N° 21_sequelec
http://www.erdfdistribution.fr/medias/S ... haleur.pdf

à partir des données de votre schéma, j'ai réalisé le schéma pour l'existant et un schéma pour respecter la NF C 15-100.
je vous laisse le soin d'apporter toutes les informations complémentaires et vos observations.

Le lien du document http://www.casimages.com/f.php?f=110929111557742315.pdf

cordialement

Bonjour,

Il n'y a pas a dire encore une fois, une documentation très professionnelle !


P.S: Pericles, tu fais tout cela avec quel logiciel ?

Cordialement,
Max

bonsoir Max78,

j'utilise Open Office Draw , c'est pas le top, mais pour une utilisation ponctuelle cela me convient largement

cordialement