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re
je pense que mon ami RFco ne parlait pas d'un différentiel ou alors ....il avait déjà goûté au champagne

oups,

c'est pas RFCO qui parlait c'ete un autre gars, RFCO intervenait plus loin, mais il ne dementait cette phrases

Bonjour,

Sinon, il y a bien un moyen pour retrouver votre probleme, mais bon, c'est un peu long
Le premier soir, vous coupez tous les disjoncteurs sauf l'inter diff qui protege une ligne, le disjoncteur EDF et un disjoncteur qui protege un circuit dont pourrait venir votre defaut.
Ainsi, vous n'avez plus qu'un circuit d'alimenter et vous voyez si ça disjoncte durant la nuit, puis chaque soir, vous remontez un disjoncteur de plus jusqu'à ce que çà saute ce qui voudra dire que c'est celui que vous avez remonté la veille qui deconne.
A moins que se soit un ensemble de courant de fuite qui s'additionne et là, c'est la galère

C'est vrai, cette solution est assez simpliste et assez facile, mais j'ai remarqué que parfois on a tendance à chercher loin ce qui se trouve devant nos yeux

Cordialement,
Max

GAS a écrit :re
je pense que mon ami RFco ne parlait pas d'un différentiel ou alors ....il avait déjà goûté au champagne

Salutatous,


Gas, ce n'est pas moi qui le disait mais un intervenant étonnant : http://www.leroymerlin.fr/mpng2-front/p ... ead=28595&

Oui, je ne démentais pas, en effet, je n'y connais rien au triphasé ou presque, mais ai déjà entendu ces deux versions

@+

Pour l'instant max78 c'est cette solution simpliste qui est en cours,

un seul circuit est en route actuellement (les frigo sur une seule phase), mais vu que gas me met un serieux doute le fait qu'un déséquilibre peut entrainer un déclenchement.

franchement je connaissais le principe que si une phase depasser l'intensité max cela disjoncter l'ensemble, mais je ne pensais pas que le fait qu'une seule phase étant utilisé déclencher l'ensemble.

allez réponse dans un peu plus d'une heure avec l'ouverture du magasin, je vous tiendrais au courant.

Bonjour,

artelec24 a écrit : Juste en face du magasin, a 50 metre , brancher a prioris sur le meme poteau un bungalows a ete installe , et a l'interieur ils ont fait une laverie automatiques , 6 ou 7 grosse machines.

J'ai lu avec intérêt l'ensemble du sujet; mon expérience se situe plutôt sur les réseaux industriels et Edf et le matériel que l'on y utilise, mais je vous donne quelques pistes de réflexion.
Dans un cas comme le "vôtre", il faut toujours se demander "qu'est-ce qui a changé dans l'environnement au moment où les défauts sont apparus"
Si l'on a éliminé les cause internes, et je pense que vous l'avez fait, il faut regarder ailleurs...
Un différentiel (à propos, il ne comporte qu'un seul tore, et non pas trois comme je l'ai lu), pour simplifier, fait la somme du courant qui "part" vers l'installation et de celui qui en "revient". Si cette somme vectorielle n'est pas nulle, c'est qu'il y a une "fuite", mesurée par un courant homopolaire résultant en principe d'un défaut à la terre.
Mais s'il est de type AC, ils peut être sensible à une composante continue remontant vers le réseau à condition qu'elle soit brève et forte...comme une décharge de condensateur.
Dans le cas d'un défaut affectant une autre branche située en amont du disjoncteur, le capacitif de la branche saine remonte vers le défaut et peut provoquer le déclenchement homopolaire (le condensateur se"vide"). On observe le même phénomène lors de l'enclenchement de gros bobinages (moteurs, transformateurs), d'autant plus que la différence de calibre est importante.

Ce qui me gêne dans ce raisonnement, c'est qu'il faut des condensateurs ou une grande longueur de câble, ce qui ne semble pas être le cas.
Une certitude : si cette hypothèse est la bonne, il doit y avoir au moment du déclenchement une chute de tension importante, disons 15, 20% sur tout le réseau avoisinant.
Mon conseil : essayez de savoir ce qui se passe dans le voisinage au moment des déclenchements.
Bon courage

Bonjour,

Candela a écrit :Un différentiel (à propos, il ne comporte qu'un seul tore, et non pas trois comme je l'ai lu),

Il s'agissait d'une "image" pour essayer d'expliquer mon propos simplifié de 'l'analyse" du DR mais c'est bien de le relever.
Ceci dit, force est de constater que seuls deux frigos mono (le fonctionnement simultané n'est pas vérifié) dont l'isolement a été vérifié, seraient les deux seuls récepteurs au moment du déclenchement.
Si l'on admet l'idée d'un réseau "parasité" il me semble qu'il devrait y avoir d'autres "désordres" dans le voisinage.

Donc me revoila,

cette nuit ca a tenu,
les deux frigo branché sur une rallonge en direct ne pose pas de probleme donc le fait qu'une seule phase soit utilise ne pose pas de probleme de coupure du general EDF.

Cette nuit j'ai demander au client de laisser brancher le frigo sur sa prise habituelle, le 30mA des circuits prise seront donc brancher.

J'ai demander au client de couper uniquement le 30mA des circuits lumiaires .

Ainsi on verras si je peu localiser un circuit en default avec la methode simpliste.

Je viens de penser aussi qu'un onduleur protege l'informatique et aussi la presence d'une alarme sur ce magasin, peu etre de nouvelle possibilite de panne.

Allez la suite demain

RE
Alors j'ai tout faux Mea-culpa
De plus s'il y a un onduleur et une alarme...Et sur quel circuit?
A suivre

onduleur et alarme sur circuit prise ,

Mais vu que je n'ai pas fait de mesure d'isolement sur ces circuits la , c'est peut etre une piste.

Pour info on m'a toujours dit de debrancher l'informatique avant de faire des mesures d'isolement (ceci afin d'eviter d'endomager l'electronique)