Installation pas terrible
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GAS
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Re: Installation pas terrible
Ré,
S'il s'agit de 2 circuits PC, et c'est semble t-il le cas, le problème des tensions différentes ne se pose pas.
Quand à la présence d'un seul conducteur de protection commun aux deux circuits c'est parfaitement autorisé par la NF C 15-100 dès lors que sa section est identique à celle des circuits qu'il accompagne.
S'il s'agit de 2 circuits PC, et c'est semble t-il le cas, le problème des tensions différentes ne se pose pas.
Quand à la présence d'un seul conducteur de protection commun aux deux circuits c'est parfaitement autorisé par la NF C 15-100 dès lors que sa section est identique à celle des circuits qu'il accompagne.
Cordialement
GAS
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Invité
Re: Installation pas terrible
re,
attention à l'indice k qui si multiconducteur avec un seul conducteur de terre et deux circuits chargés (543.1.2)
attention à l'indice k qui si multiconducteur avec un seul conducteur de terre et deux circuits chargés (543.1.2)
Re: Installation pas terrible
bonjour,
![thinking [thinking]](./images/smilies/thinking.gif)
@+
Dans le cadre de travaux neufs,il me semble que la C 15 100 impose un conducteur de protection par circuitGAS a écrit :S'il s'agit de 2 circuits PC, et c'est semble t-il le cas, le problème des tensions différentes ne se pose pas.
Quand à la présence d'un seul conducteur de protection commun aux deux circuits c'est parfaitement autorisé par la NF C 15-100 dès lors que sa section est identique à celle des circuits qu'il accompagne.
@+
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GAS
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Re: Installation pas terrible
Bonjour,
En s'appuyant sur les indications du tableau 54C, la section minimale du conducteur de protection, qui est de même nature que celui du conducteur de phase, doit être ≥ à "S" et ce pour satisfaire à sa protection en cas de défaut franc φ/T. L'application des valeurs du coefficient "k" n'est applicable que si le conducteur de protection n'est pas de même nature que celui de la phase.
Bien évidemment les deux circuits contenus dans ce câble doivent être protégés individuellement contre les surintensités et être issus d'un même appareil général de commande et de protection.
Pour répondre à notre ami Didier62 le s/§ 543,1,4 de la NF C 15-100 stipule à cet égard:
"Lorsqu’un conducteur de protection est commun à plusieurs circuits, la section de ce conducteur de protection doit être dimensionnée en fonction de la plus grande section des conducteurs de phase.".
De plus si l'on se réfère au s/§ 514.3.1 :
"En outre, si un même câble comporte deux conducteurs neutres (par exemple deux circuits monophasés empruntant le même câble), il est admis de repérer un conducteur noir par des bagues ou repères de couleur bleu clair."
Il apparaît donc que cette disposition soit parfaitement admise.
La question qui pourrait se poser dans ce cas est celle du courant admissible dans le câble. En effet, si l'on observe le tableau 54 H méthode B, pour un câble à 3 conducteurs chargés PR 3, l'intensité affichée est de 19,5 A. En réalité, ce câble comportant deux circuit mono et donc 2 conducteurs chargés, je pense que l'on pourrait se référer à la colonne PR 2 et lire 23 A.
Le sujet de molto évoque le cas de 2 circuits Pct sur un câble 5G1.5² dans le cadre d'une température d'emploi < à 90°c dont le courant admissible (si méthode B) est de 19,5A (Réf. tableau 54 H pour 3 conducteurs chargés).Caydon a écrit :attention à l'indice k qui si multiconducteur avec un seul conducteur de terre et deux circuits chargés (543.1.2)
En s'appuyant sur les indications du tableau 54C, la section minimale du conducteur de protection, qui est de même nature que celui du conducteur de phase, doit être ≥ à "S" et ce pour satisfaire à sa protection en cas de défaut franc φ/T. L'application des valeurs du coefficient "k" n'est applicable que si le conducteur de protection n'est pas de même nature que celui de la phase.
Bien évidemment les deux circuits contenus dans ce câble doivent être protégés individuellement contre les surintensités et être issus d'un même appareil général de commande et de protection.
Pour répondre à notre ami Didier62 le s/§ 543,1,4 de la NF C 15-100 stipule à cet égard:
"Lorsqu’un conducteur de protection est commun à plusieurs circuits, la section de ce conducteur de protection doit être dimensionnée en fonction de la plus grande section des conducteurs de phase.".
De plus si l'on se réfère au s/§ 514.3.1 :
"En outre, si un même câble comporte deux conducteurs neutres (par exemple deux circuits monophasés empruntant le même câble), il est admis de repérer un conducteur noir par des bagues ou repères de couleur bleu clair."
Il apparaît donc que cette disposition soit parfaitement admise.
La question qui pourrait se poser dans ce cas est celle du courant admissible dans le câble. En effet, si l'on observe le tableau 54 H méthode B, pour un câble à 3 conducteurs chargés PR 3, l'intensité affichée est de 19,5 A. En réalité, ce câble comportant deux circuit mono et donc 2 conducteurs chargés, je pense que l'on pourrait se référer à la colonne PR 2 et lire 23 A.
Cordialement
GAS
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Candela
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Re: Installation pas terrible
Bonjour,
Cordialement
Ca, c'est en domestique (771.411.3.3).Didier62 a écrit : Dans le cadre de travaux neufs,il me semble que la C 15 100 impose un conducteur de protection par circuit![]()
Cordialement
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GAS
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Re: Installation pas terrible
Re,
Nous sommes d'accord Candela!
"Tous les circuits doivent comporter un conducteur de protection".
Rien ne précise dans le texte qu'il en faille un par circuit et dans ce cas, un même conducteur peut très bien être commun à plusieurs circuits. Cela nous renvoie donc au s/§ 543.1.4
Nous sommes d'accord Candela!
"Tous les circuits doivent comporter un conducteur de protection".
Rien ne précise dans le texte qu'il en faille un par circuit et dans ce cas, un même conducteur peut très bien être commun à plusieurs circuits. Cela nous renvoie donc au s/§ 543.1.4
Cordialement
GAS
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Invité
Re: Installation pas terrible
re,
je suis d'accord que 2 circuits pc (quoi que je n’ai pas la réponse des disj/distance) ca peu passer, un pc+ecl ,...
je reprécise juste que en tertiaire des calculs doivent être fait, les abaques ne suffise pas.
"mélange de genres" dans le sens ou on laisse la porte ouverte dans ce type de question,
à par exemple: dans un 19G1.5 est ce que vous distribuez 9 circuits de pc ??.. à priori rien ne l'interdit... , et le feriez vous?
je suis d'accord que 2 circuits pc (quoi que je n’ai pas la réponse des disj/distance) ca peu passer, un pc+ecl ,...
je reprécise juste que en tertiaire des calculs doivent être fait, les abaques ne suffise pas.
"mélange de genres" dans le sens ou on laisse la porte ouverte dans ce type de question,
à par exemple: dans un 19G1.5 est ce que vous distribuez 9 circuits de pc ??.. à priori rien ne l'interdit... , et le feriez vous?
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GAS
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Re: Installation pas terrible
Re,
Le tertiaire regroupe tout ce qui ne touche pas à l'habitat, on y rassemble donc toutes sortes d'installations électriques de taille et de complexité très différentes.
Il est donc évident qu'en fonction de la nature de l'installation il faille la dimensionner à partir d'un certain nombre de calculs.
Ainsi lorsque qu'elle évoque par exemple les courants admissibles la norme précise en 523.1.1 que "La valeur du courant doit être choisie conformément à 523.1.2, ou déterminée conformément à 523.1.3" c'est à dire soit par les abaques ou soit par les calculs.
Le tertiaire regroupe tout ce qui ne touche pas à l'habitat, on y rassemble donc toutes sortes d'installations électriques de taille et de complexité très différentes.
Il est donc évident qu'en fonction de la nature de l'installation il faille la dimensionner à partir d'un certain nombre de calculs.
La norme est assez explicite car elle fixe toujours un cadre d'application à son contenu.Caydon a écrit :"mélange de genres" dans le sens ou on laisse la porte ouverte dans ce type de question,
Ainsi lorsque qu'elle évoque par exemple les courants admissibles la norme précise en 523.1.1 que "La valeur du courant doit être choisie conformément à 523.1.2, ou déterminée conformément à 523.1.3" c'est à dire soit par les abaques ou soit par les calculs.
C'est un exemple qui relève du 523.1.3.Caydon a écrit :à par exemple: dans un 19G1.5 est ce que vous distribuez 9 circuits de pc ??.. à priori rien ne l'interdit... , et le feriez vous?
Cordialement
GAS
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Re: Installation pas terrible
Re,
J'ai du mal à me projeter sur votre exemple tant sur son intérêt que sur sa mise en œuvre.
Caydon a écrit :faire ou pas faire?
moi je ne le fait pas l'exemple.
Cordialement
GAS
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