doubler l'alimentation d'une armoire électrique

[Invité]

Bonjour,

Je dois refaire une armoire électrique d'un chapiteau itinérant, et j'ai deux questions :

QUESTION 1 :
Cette armoire est habituellement alimentée en
– triphasé 64A pour une Puissance de 42KW (j'ai calculé avec un = 1 car il s'agit pour l'essentiel de projecteurs d’éclairage)
Or, le service technique de la mairie propose à l'endroit où s'installe ce chapiteau (recevant du public) une borne électrique avec
– 2 arrivées triphasées + N en 32 A

Puis-je associer ces deux arrivées (en associant les paires de phases ensemble ; ) pour reconstituer une alimentation 64A ?
– Ph1 32A+ ph1 32A = ph1 64A
- Ph2 32A+ ph2 32A = ph2 64A
- Ph3 32A+ ph3 32A = ph3 64A
- Pe 32A + pe 32A = pe 64A


QUESTION 2 :
Que faire des 2 câbles de neutre ? mon employeur m'ayant fait comprendre qu'habituellement ils n'utilisent qu'un câble 3phases + terre



QUESTION 3 :
comme je vais devoir également faire la mise en service, est t-il possible de louer un mégaohmètre sur Paris ?

Merci d'avance à ceux qui prendront le temps de me lire, et j'espère de me répondre

cordialement, kashlm

Et dans ce cas que dois-je faire des câbles de neutre ?

[Didier62]

salut,
il doit y avoir un seul cable d'arrivée.
en passant 2 cables d'alim , il suffit qu'un fil se desserre et vous allez vous retrouver avec une 1/2 section, risque d'échauffement et d'incendie.

[Invité]

, d'accord mais un magnétothermique en amont n'est t-il pas là justement pour protéger de ce genre d'incidents ?

[Didier62]

bonjour,

un magnétothermique en amont n'est t-il pas là justement pour protéger de ce genre d'incidents ?

non ,le magnéto thermique n'est pas là pour vérifier l'échauffement des cables en cas de désserrage.
@+

[Candela]

Bonjour,
@ Didier je ne comprends pas bien votre raisonnement : si un câble est protégé contre les surcharges par un magnétothermique, cette protection va fonctionner. De plus, le problème que vous soulevez existe lors de l'utilisation de câbles en parallèle sur des installations fixes ( plusieurs câbles sous un seul disjoncteur), tout à fait autorisée par la C 15-100; il n'y a aucune protection qui fonctionne dans ce cas, d'où les précautions du 523.6.

@ kashlm je pense que le problème vient plutôt de l'impossibilité de réaliser la coupure d'urgence (il faut une commande unique et je doute que la municipalité accepte de modifier ses installations). En cas de coupure d'une protection de prise, elle risque d'être réalimentée par l'aval, ce qui est très dangereux.

Par ailleurs, si chaque prise possède son propre DDR, vous allez diviser la sensiblité par 2, ce qui n'est pas admis dans ce cas. (installation foraine).
Je ne suis pas certain d'avoir pensé à tout....

La meilleure solution consiste à scinder votre tableau en 2 en coupant le jeu de barres. Vous pouvez envisager un éclissage , ou un inter de couplage permettant l'utilisation en 1x64 ou en 2x32. Une solution élégante serait de prévoir un verrouillage mécanique entre l'inter de couplage et les deux inters d'arrivée (3 serrures-2 clés).

Question 2 vous n'êtes aucunement obligé de raccorder le neutre si votre armoire est câblée sans neutre . Le bon équilibrage des phases est alors impératif.
Question 3 les loueurs style Kiloutou, Loxam etc proposent ce genre de matériel

Cordialement

[GAS]

Bonjour,
Le 523.6 évoque le cas de câbles monoconducteurs en imposant une mise en œuvre bien particulière pour ne pas appliquer un facteur de symétrie de 0,8.
Dans le cas relaté par kashlm nous sommes en présence de deux circuits divisionnaires de 32A issus de deux protections différentes dans une borne de distribution municipale.
Il est impératif que ce chapiteau (ERP) soit alimenté par une seule et même canalisation issue d'un seul et même dispositif de protection.
Il faut donc l'alimenter avec un seul câble pris en aval de la protection générale de cette borne, sous réserve bien entendu, qu'elle puisse supporter la charge électrique du chapiteau tout en assurant simultanément la protection de cette canalisation (In + DR temporisé).

[Candela]

Bonjour,
J'évoquais le 523.6 uniquement pour montrer que ce n'est pas le desserrage éventuel d'un connexion qui pose problème ...
Cordialement

[Invité]

Merci pour vos réponses plus complètes que ce que je n'espérais. (et je mesure le temps passé à me répondre)

Je vais essayer de tout intégrer, car malgré mon âge canonique je viens juste de recevoir mon bac pro.

Je vous tiens au courant.

PS : pour le mégaohmètre, je laisse tomber la mise en service car il semble qu'il faut laisser cette prestation aux stés spécialisées

@ didier : comme en tête des deux lignes j'ai deux disjoncteurs 32 A, si un des deux fils de Phase 1 se desserti par exemple, c'est donc l'autre qui va supporter toute la charge ( qui serait de 58A en appel au maximum) le disjoncteur de la ligne restante descendrait donc et protègerait l'installation il me semble.


@ candela : je pensais effectivement dans un premier temps séparer en deux au départ, 32 A pour les lumières, 32 A pour le son et les services.
malheureusement les lumières appellent quasiment 40K à full

@ gas : 1 seule caanalisation doit-être tirée en 64A à la demande du chapiteau… mais dans 6 mois.
la programmation débute en octobre nous n'avons pas d'autre possibilités que d'utiliser les 2x32A
la suggestion de candella :
—————————————————————————————————
La meilleure solution consiste à scinder votre tableau en 2 en coupant le jeu de barres. Vous pouvez envisager un éclissage , ou un inter de couplage permettant l'utilisation en 1x64 ou en 2x32. Une solution élégante serait de prévoir un verrouillage mécanique entre l'inter de couplage et les deux inters d'arrivée (3 serrures-2 clés).
—————————————————————————————————
semble satisfaisante car si j'ai bien compris je pourrais utiliser l'armoire principale avec 2x32A ou 1x64A sans modification

ais-je bien compris ?

[Candela]

Bonsoir,

—————————————————————————————————
semble satisfaisante car si j'ai bien compris je pourrais utiliser l'armoire principale avec 2x32A ou 1x64A sans modification

ais-je bien compris ?

Tout à fait, mais il faudra bien sûr que vous puissiez équilibrer à peu près vos charges. Jusqu'à 35 A ça tiendra...
Si vous choisissez la sécurité mas, vous pouvez mettre :
-D'un côté un inter 64A qui servira dans les deux cas (en fait pas besoin de serrure sur celui-là)
- De l'autre un inter 32 A verrouillé avec un autre inter identique de couplage des 1/2 jdb, par 2 serrures 1 clé, ou .
Si vous préférez l'éclissage, il faudra pouvoir cadenasser l'inter qui ne sert pas, et placer une consigne apparente sur la porte. Ne laissez pas les éclisses sur le site.
Cordialement

[Invité]

D'accord pour récapituler j'ai
- la borne publique avec ses 2 (lignes + disjoncteurs 32A)

- je repère et associe les phases par paires

- je les branche en dérivation sur un système d'éclisses

- de ces éclisses mes trois phases recomposées + N (en fait il y a bien le neutre prévu sur l'armoire, j'ai pu l'ouvrir hier) partent vers un disjoncteur 64A

- ce disjoncteur est asservi par un arrêt d'urgence (coup de poing)

Par contre l'armoire n'a pas de protection à clés ni de sectionneur. l'armoire a passé un contrôle et a été validée en 2009. j'étais étonné pour l'absence de sectionneur, mais on m'a dit que ce n'était pas obligatoire dans le cas d'un ERP C (C pour chapiteau si j'ai bien compris)

et pour ce qui est des 2 disjoncteurs 32A ils appartiennent à la mairie ne sont pas vérouillés mécaniquement et ne disposent pas de clé non plus. je ne pourrais rien faire de ce côté là.

merci beaucoup pour le temps que vous m'avez consacré. ça me rassure pour mon premier chantier après mon bac.