400V 2+2N versus 400V 2+N

[Invité]

Bonjour

Normalement tous les conducteurs qui alimentent un appareil doivent être de même section.
J'ai tiré 4 fils en 2,5 (L1, L2, N, T) pour alimenter une plaque à induction en biphasé.
Si j'avais choisi un branchement en 400V 2+2N, j'aurais tiré 2 neutres en 2,5.
Ce n'est pas le cas et je me pose une question de principe.
En configuration 2+N, les deux N de la plaque sont soudés ensemble.
Dans ce cas, est-ce que le N qui vient du tableau doit être en 2,5 ou en l'équivalent de 2 fois 2,5 ?
Avec ma logique à moi je me dis que si c'était de l'eau, il faudrait un tuyau bleu suffisamment gros pour absorber le débit cumulé des 2 tuyaux L1 et L2...
Mais voilà, je ne suis pas électricien (ni plombier...) et j'ai un peu de mal à comprendre la différence.
Je me demande même pourquoi on offre les deux possibilités.

Merci d'avance pour vos explications.

[Max78]

Bonjour,

Qu'en dis la notice technique ? A propos de la section des câbles je parle.

Cordialement,
Max

[Invité]

La notice ne dit rien sur la section des cables à part qu'il faut s'assurer que l'installation respecte les règles de l'art..
De mémoire, la plaque fait environ 7000W.
J'ai une ligne monophasée en 6mm avec une protection 32A sur une des phases mais ce n'est pas l'idéal pour équilibrer toutes les charges sur les 3 phases car je suis en triphasé.
C'est pour ça que j'ai installé une nouvelle ligne en 2,5 avec avec une protection tetrapolaires 16A (avec une phase non connectée).
Je rappelle juste que c'était une question de principe sur N vs 2N.

Merci

[Candela]

Bonjour,
Vous DEVEZ avoir une notice d'installation; chez certains constructeur elle se trouve dans le même livret que la notice d'utilisation, chez d'autres c'est un livret séparé.
Je viens de consulter la notice d'un autre appareil, voilà ce que cela donne (a titre d'exemple):
230 v 32 A 2N reliés, L1+L2 reliés
230V 16A N1 et L1 sur un circuit, N2 et L2 sur l'autre (séparer N1 et N2)
400V 16* A 2N reliés , L1 sur une ph et L2 sur l'autre (veiller particulièrement au branchement correct -serrage-du neutre et NE PAS relier L1 et L2)
En tout cas , il faut suivre la notice. Si vous ne l'avez pas, on la trouve généralement sur le site internet du constructeur ou celui du distributeur (D... ou B... ou C... par exemple).
Je ne vous mets pas le lien, car il ne faut pas utiliser la notice d'un appareil pour un autre.

Cordialement

*L'article 771.4.314.2.2 de le NFC 15-100 impose :
"un circuit spécialisé pour l'alimentation de la cuisinière ou de la plaque de cuisson seule (boîte de connexion ou socle de prise de courant 32 A en monophasé ou 20 A en triphasé)"
Donc un départ 4x 2,5² avec disjoncteur 20A (pas d'importance si l'appareil est muni d'une fiche 16A, c'est la responsabilité du constructeur et la norme est différente )

[Invité]

Bonjour Candela
J'ai compris tout ça mais ce n'est pas ma question.
En 400V 2+N (L1 et L2 en 2,5) est-ce qu'il faut amener du tableau 1 N en 2,5 ou 1 N en 5 (somme des sections L1 et L2) ?
J'ai l'impression que comme moi, tout le monde ramènerait 1 N en 2,5 mais c'est juste que ça ne me semble pas logique.

Merci

[Max78]

Bonjour,

Pour ma part, je ne me serais pas poser la question 10 ans .. Plaque de cuisson = 32A donc, 6mm² partant de ce principe, j'aurais eu 2 phases de 6² et un neutre de 6².

Pour le principe physique que vous ne comprenez pas logiquement, si la résistance est identique des deux côtés, l'intensité sera divisée en 2 dans chaque fil. C'est donc bien le même principe que l'eau.

Cordialement,
Max

/edit Max78: Je me suis surement mal exprimé alors pour être plus clair et qu'il n'y ai pas de confusion comme Candela a pu soulever, ce que je cherchais à vous faire comprendre, c'est le phénomène de la loi des noeuds que vous pourrez retrouver ICI. Désolé pour l'ambiguïté. Cordialement, Max.

[Candela]

Bonjour,
Eh non, Max, nous sommes en triphasé (même s'il manque une "patte"), il y a donc composition vectorielle des courants pour déterminer le courant de neutre. Avec 2 phases à 20A, le neutre verra (20 x cos 60° x 2) A soit... 20A. Le courant dans le neutre ne dépasse le courant dans les phases qu'en présence d'un fort taux d'harmonique 3.
La C15-100 n'impose Sn>Sph ou des dispositions complémentaires que si le taux d'harmoniques 3 dépasse 15% (tableau52V). Si le constructeur n'indique pas de dispositions particulières (ce qui me paraît exclu en domestique), le circuit conforme est bien 4x20A en 2,5².

NB: un disjoncteur 3x20 serait évidemment suffisant, sauf qu'en cas de revente, l'installation ne serait plus conforme.

Cordialement

[Invité]

Merci beaucoup Candela.
C'est juste parfait d'avoir une explication rationnelle même si je n'ai pas le niveau pour tout comprendre.

Bonne continuation à tous.