Installation provisoire en attendant rénovation

Question pour le câblage, le montage…
Invité

Re: Installation provisoire en attendant rénovation

Message par Invité »

Bonjour Carminas,

Merci pour ces précisions.

Je vais donc acheter:

- 1 coffret LEGRAND nu, avec 1 rangée de 13 modules (20€)
- 1 ID LEGRAND 30mA Type AC 40A 230V entrée et sortie haut, donc "peignable". (42€)
- 2 peignes P+N que ne ne couperai pas mais dont j'isolerai les dents inutilisées avec les caches prévus à cet effet. (7€)
- 1m de fil rouge 10mm2 à la coupe pour relier le bornier P du coffret à l'ID (2€)
- 1m de fil bleu 10mm2 à la coupe pour relier le bornier N du coffret à l'ID (2€)
(pour la prise modulaire, j'ai déjà du 2.5mm2)

Pour les disjoncteurs, j'ai encore un doute.
Est-ce sûr qu'avec un disjoncteur 10A je pourrai "tirer" 2300W ???
D'après le doc Leroy Merlin ci-dessous, résumant les dernières normes, c'est vrai pour les fusibles mais pas pour les disjoncteurs. Pour ces derniers il faut un calibre supérieur (16A) !? !
"Je réalise une installation électrique en toute sécurité"

Si l'intensité réelle permise par un disjoncteur 10A n'est en fait que de 7A ou 8A, ça risque d'être juste vu que chacun des 2 circuits alimente à la fois des prises et des luminaires (ampoules à incandescence majoritaires).

Quelqu'un peut-il expliquer cette histoire de différence entre calibre d'un fusible et d'un disjoncteur ???

Je vais finalement peut-être acheter 3 disjoncteurs de calibre différent : 10A, 16A et 20A. (24€)

Dernière question:

Je pense acheter un max. de composants chez [url]http://www.**********[/url] qui offre des prix très intéressants par rapport aux GSB.
Des avis sur cette enseigne ?

Merci.

Salutations,

Zebuloon.
Modifié en dernier par VE Pp le dim. 14 août 2011 21:53, modifié 1 fois.
Raison : Merci de ne citer les sites qui ne sont nos partenaires. Cordialement
Carminas
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Re: Installation provisoire en attendant rénovation

Message par Carminas »

Les calibres indiqués par la norme sont des calibres maxi.
On peut toujours mettre moins.

Ainsi pour un circuit prises en 2,5², la norme autorise un disjoncteur 20A qui autorise 4600W, mais il est fréquent d'utiliser des disjoncteurs 16A qui limitent alors la puissance à 3680W, mais ce qui est en général suffisant pour la plupart des usages sur un circuit non spécialisé de prises.
Même raisonnement avec de l'éclairage en 1,5² pour respectivement 16A en 10A.

La norme autorise effectivement un calibre plus élevée en disjoncteur qu'en fusible.
Je pense que c'est du à un calibrage plus précis et un temps de réaction plus rapide.

Vu le faible prix d'un peigne je vous conseille plutôt d'en prendre un seul et de faire 2 bouts coupé à la bonne longueur (scie à métaux ou pince coupante).

@+
Carminas
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Re: Installation provisoire en attendant rénovation

Message par GAS »

bonsoir,
Carminas a écrit :e pense que c'est du à un calibrage plus précis et un temps de réaction plus rapide.
Pour être précis, les fusibles ont une courbe de fonctionnement thermique alors que les disjoncteurs possèdent une courbe de fonctionnement magnéto-thermique et il est vrai que leur temps de réponse est généralement plus rapide. ;-)
Cordialement
GAS
Invité

Re: Installation provisoire en attendant rénovation

Message par Invité »

Bonjour,

Quand vous me dites que les Disjoncteurs Divisionnaires (DD) sont plus sensibles/réactifs que les fusibles, ça m'inquiète vachement, au vu des derniers tests que je viens de mener...

En effet, j'ai finalement commandé en Legrand de quoi monter mon petit tableau provisoire, en attendant rénovation:

- 1 ID 30 mA 40A type AC
- 3 DD : 10A, 16A, 20A
- 1 prise modulaire

J'ai voulu tester le bon fonctionnement de tous ces modules:

- ID 30mA: pas de problème, j'ai pressé plusieurs fois le bouton de test et ça marche nickel.
- DD : heu... pas évident à tester, y'a pas de bouton qui provoquerait une intensité max. déclenchant le DD ! :(

J'ai donc créé, durant une 20aine de secondes, une situation de surintensité à risque devant normalement provoquer l'interruption du circuit de la prise modulaire en la reliant aux différents DD 16A et 10A.

/!\ Exemple typique à ne pas suivre mais parfait pour un test /!\
Sur 1 rallonge à prises multiples supportant 3500W, branchée sur la prise modulaire du tableau, j'ai connecté plusieurs appareils assez puissants.

- DD 16A (soit 3680W max.) protégeant la prise modulaire :
appareil: puissance mesurée au wattmètre (puissance plaque signalétique)
. fer 2000W (2400W)
. aspirateur 1500W (1800W)
. perceuse 400W (450W)
========
3900W ==> le DD ne saute pas !?!


- DD 10A (soit 2200W max.) protégeant la prise modulaire :

. fer 2000W (2400W)
. aspirateur 1500W (1800W)
=======
3500W ==> ne saute pas !!!!!!! :shock:


. fer 2000W (2400W)
. aspirateur 1500W (1800W)
. perceuse 400W (450W)
========
3900W ==> ne saute pas !!!!!! :shock: :shock: :shock:


Heu... J'ai un gros doute sur le bon état de mes DD !
...ou peut-être que je n'ai pas testé assez longtemps... que l'eau dans le fer a chauffé très vite et que du coup la résistance a été coupée et la puissance absorbée a chuté....

D'autres hypothèses ou suggestions de tests ?
Comment testez-vous vos DD ?

@+

Zebulon.
Carminas
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Re: Installation provisoire en attendant rénovation

Message par Carminas »

Bonjour

Un disjoncteur a une courbe de déclenchement.
Suivant celle-ci, il va accepter une surcharge ponctuelle plus ou moins longue.
Je ne suis pas certain que vos 20 secondes suffisent.

Mais d'autres ici sont plus spécialistes que moi sur ce sujet. ;-)

@+
Carminas
Invité

Re: Installation provisoire en attendant rénovation

Message par Invité »

Hello!

J'ai renouvelé les tests du disj. divisionnaire 10A L3GR4ND et franchement, je ne suis conforté dans mes craintes !

J'ai branché cette fois 4 appareils sur la rallonge multiprises (supportant 3500W max.) reliée à la prise modulaire du tableau.

------------------------------------
Appareil, puissance mesurée au wattmètre (puissance sur fiche signalétique), intensité mesurée, cos Phi
------------------------------------
Sèche cheveux: 485W (1000W), 3A, 0.71
Mini radiateur élec.: 1000W (1500W), 4.6A, 1
Perceuse : 360W (450W), 1.6A, 0.7
Aspirateur : 1300W (1800W), 6A, 1
======================
Total : 15.2A (13.8A en tenant compte du cos phi) >>10A

Durée du test : env. 2 min.
J'ai du stopper car le fil de la rallonge commençait à chauffer !!!
Le disj. divisionnaire 10A n'a pas bronché !?! :shock:
Il aurait quand même du couper, non ? [horsdemoi.gif]

Je vais contacter Legrand dès que leur messagerie sera opérationnelle.

Si quelqu'un veut reproduire le test, EN PRENANT TOUTES LES PRECAUTIONS REQUISES, je suis preneur du résultat obtenu.

Finalement, j'ai laissé 2 fils fusibles en plomb 10A dans la vieille tabatière en porcelaine, en attendant rénovation, j'ai plus confiance ! :lol:

Salutations,

Zebulon.
Modifié en dernier par VE Pp le dim. 14 août 2011 21:48, modifié 1 fois.
Raison : Merci de pas citer les marques lors de vos essais. Cordialement
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