Calcul de courant....
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Calcul de courant....
Bonjour ,
Je vous livre la question que ma fait parvenir en privé notre ami chtiototo et à la quelle j'ai bien évidemment répondu.
Il s'agit d' un cas d'école que je livre à votre réflexion et qui profitera à beaucoup d'entre nous.
J'ai déjà indiqué que la tension de service des résistances n'était pas adaptée.
Il sera donc nécessaire de prendre en compte la tension composée.
Bonne méditation...
calcul de courant
Envoyé le: Mar 20 Mai 2008 22:26
De: chtiototo
A: GAS
bonjour
je travaille dans un service maintenance, et je dois dimensionner un disjoncteur triphasé qui va me permettre d'alimenter 12 résistances biphasés équilibrés donc sur 3 phases
ce qu'il me fait donc 4 résistances branchés en parallèle entre l1 et l2
4 en parallèle entre l2 et l3
et 4 en parallèle entre l1 et l3
caractéristique d'une résistance: 1500w 220v
comment calculer le courant d'une phase svp ?
merci d'avance pour votre réponse
Je vous livre la question que ma fait parvenir en privé notre ami chtiototo et à la quelle j'ai bien évidemment répondu.
Il s'agit d' un cas d'école que je livre à votre réflexion et qui profitera à beaucoup d'entre nous.
J'ai déjà indiqué que la tension de service des résistances n'était pas adaptée.
Il sera donc nécessaire de prendre en compte la tension composée.
Bonne méditation...
calcul de courant
Envoyé le: Mar 20 Mai 2008 22:26
De: chtiototo
A: GAS
bonjour
je travaille dans un service maintenance, et je dois dimensionner un disjoncteur triphasé qui va me permettre d'alimenter 12 résistances biphasés équilibrés donc sur 3 phases
ce qu'il me fait donc 4 résistances branchés en parallèle entre l1 et l2
4 en parallèle entre l2 et l3
et 4 en parallèle entre l1 et l3
caractéristique d'une résistance: 1500w 220v
comment calculer le courant d'une phase svp ?
merci d'avance pour votre réponse
Cordialement
GAS
GAS
- Blade3655
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Re: Calcul de courant....
Exact, c'est plus des resistances monophasées =)
L'erreur: le moyen le plus rapide d'apprendre !
- pinss67
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Re: Calcul de courant....
Bonjour mes ami
La tension des résistances est de 230V, nous devons l'alimenter en triphasé qui nous ferait une tension composée de 400V, comme nous l'a précisé notre ami, le nombres de résistances sera de (12/4) 3 par phase, en sachant que TOUTES les résistances sont IDENTIQUES, nous pouvons les brancher en étoile, notre tension sera donc de 400/ donc 230V aux bornes de nos résistances, donc en adéquation avec la tension demandée
Pour le calcul de l'intensité en ligne
Je propose la formule suivante:
P = U x I donc I = P / U soit 1500 / 230 x qui nous donne 3, 8 A par résistance approximativement
I totale est égale à 12 x 3,8 soit 45A
Que pensez vous de mon raisonnement
La tension des résistances est de 230V, nous devons l'alimenter en triphasé qui nous ferait une tension composée de 400V, comme nous l'a précisé notre ami, le nombres de résistances sera de (12/4) 3 par phase, en sachant que TOUTES les résistances sont IDENTIQUES, nous pouvons les brancher en étoile, notre tension sera donc de 400/ donc 230V aux bornes de nos résistances, donc en adéquation avec la tension demandée
Pour le calcul de l'intensité en ligne
Je propose la formule suivante:
P = U x I donc I = P / U soit 1500 / 230 x qui nous donne 3, 8 A par résistance approximativement
I totale est égale à 12 x 3,8 soit 45A
Que pensez vous de mon raisonnement
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Re: Calcul de courant....
Bonsoir,
ce sont plutôt 4 résistances par phase dans notre cas non ?
j'ai fait un schéma à main levée, disponible ici, pensiez vous au même câblage ?
il va falloir que chtiototo ait un neutre à disposition, non ?
cordialement
ce sont plutôt 4 résistances par phase dans notre cas non ?
j'ai fait un schéma à main levée, disponible ici, pensiez vous au même câblage ?
il va falloir que chtiototo ait un neutre à disposition, non ?
cordialement
Je suis contre la guerre, contre la maladie, contre les méchants, pour les gentils, et des fois je suis d'accord avec ma femme
- pinss67
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Re: Calcul de courant....
Le neutre peut servir au cas ou un déséquilibre se produirait, dans ce cas la le neutre absorberait la tension donc l'intensité en déséquilibre ( tension vectorielle n'oublions pas), celui ci se brancherait au point ou les conducteurs en sortie des resistances se rencontrent
Si le neutre n'est pas branché, en cas de déséquilibre, les phases serait verraient passer une tension pouvant être supérieur à celle prévu et le reste vous imaginez
Pour le schéma je suis du même avis
Si le neutre n'est pas branché, en cas de déséquilibre, les phases serait verraient passer une tension pouvant être supérieur à celle prévu et le reste vous imaginez
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Re: Calcul de courant....
bonjour,
Je vois que cette question vous fait cogiter. et moi aussi du reste...
Pour répondre à Mon ami Pins, et comme l'a indiqué chtiototo, il s'agit de 4 résistances montées en // entre L1-L2, L1-L3 et L2-L3 donc en triangle et non en étoile (8 points de connection par ).
Dernières données communiquées par chtiototo :
-sur installation similaire, l'intensité relevée est voisine de 39A par ,et la protection par disjoncteur tri, courbe C, 50 A,
-R de chaque résistance = 40
-l'alimentation est de 220 V triphasé ( neutre non distribué ).
A vous...
Je vois que cette question vous fait cogiter. et moi aussi du reste...
Pour répondre à Mon ami Pins, et comme l'a indiqué chtiototo, il s'agit de 4 résistances montées en // entre L1-L2, L1-L3 et L2-L3 donc en triangle et non en étoile (8 points de connection par ).
Dernières données communiquées par chtiototo :
-sur installation similaire, l'intensité relevée est voisine de 39A par ,et la protection par disjoncteur tri, courbe C, 50 A,
-R de chaque résistance = 40
-l'alimentation est de 220 V triphasé ( neutre non distribué ).
A vous...
Cordialement
GAS
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- pinss67
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Re: Calcul de courant....
As tu une solution ou proposition de schéma mon ami Gas
L'étude me semble très intéressante
L'étude me semble très intéressante
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- Blade3655
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Re: Calcul de courant....
Même schéma mais en triangle (sans neutre comme indiqué dans l'ennoncé) et visiblement il semblerait que la tension composé soit passée a 220V donc tout collerait. La seule différence sera l'intensité qui sera racine de 3 plus grande =). Ce qui donne 3.8A par resistance soit 15.2A pour 1 ensemble et bien evidement 26.1A sur 1 phase. (26.1 vient du fait que I = J*rac(3) car montage triangle)
L'erreur: le moyen le plus rapide d'apprendre !
- pinss67
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Re: Calcul de courant....
en triangle la tension composée resterait de 400V et non 400/ (230)
en triangle on parle de "U" et non de "V" ou "J", donc la tension ne colle pas
en triangle on parle de "U" et non de "V" ou "J", donc la tension ne colle pas
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Re: Calcul de courant....
Bonjour à tous,
Les cerveaux fument et c'est très bien pour le site... .
Je vous libre mon raisonnement car il s'agit de vérifier la mesure d'intensité de chtiototo ( à corriger si nécessaire).
Si nous considérons le montage triangle équilibré, avec une tension composée de 230 V, on peut raisonner individuellement sur chaque conducteur de phase comme s'il était en monophasé sous la même tension.
Si nous admettons que le courant mesuré sur chaque est voisin de 39 A, de la formule I = J x (J étant le courant circulant dans chaque branche du triangle), on peut en déduire I phase =39 x = 22,5 A.
Si nous raisonnons en tension mono sur chaque branche
La formule P = U x I donnerait dans chaque branche : P = 230 x 22,5 = 5175 W
Sur chaque conducteur de phase nous aurions P= U x I x soit 230 x 39 = 8970 W
Si nous transposons ces données en triphasé:
Les données du constructeur indiquent 1500 W par résistance, d'où P = 6000 W par phase
La relation entre les deux puissances permet d'établir un sur le circuit du montage triangle de 6000/8970 = 0,66.
La mesure me parait donc correcte si on admet qu'il y a un sur son installation.(à confirmer)
Reste à vérifier le calibre de ce disjoncteur 3 x 50A en cas de PB sur une résistance qui va engendrer un déséquilibre.
Les cerveaux fument et c'est très bien pour le site... .
Je vous libre mon raisonnement car il s'agit de vérifier la mesure d'intensité de chtiototo ( à corriger si nécessaire).
Si nous considérons le montage triangle équilibré, avec une tension composée de 230 V, on peut raisonner individuellement sur chaque conducteur de phase comme s'il était en monophasé sous la même tension.
Si nous admettons que le courant mesuré sur chaque est voisin de 39 A, de la formule I = J x (J étant le courant circulant dans chaque branche du triangle), on peut en déduire I phase =39 x = 22,5 A.
Si nous raisonnons en tension mono sur chaque branche
La formule P = U x I donnerait dans chaque branche : P = 230 x 22,5 = 5175 W
Sur chaque conducteur de phase nous aurions P= U x I x soit 230 x 39 = 8970 W
Si nous transposons ces données en triphasé:
Les données du constructeur indiquent 1500 W par résistance, d'où P = 6000 W par phase
La relation entre les deux puissances permet d'établir un sur le circuit du montage triangle de 6000/8970 = 0,66.
La mesure me parait donc correcte si on admet qu'il y a un sur son installation.(à confirmer)
Reste à vérifier le calibre de ce disjoncteur 3 x 50A en cas de PB sur une résistance qui va engendrer un déséquilibre.
Cordialement
GAS
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