230v entre phase et fils non raccorder !!!

[nico]

bonjour,je suis artisan electricien et j'ai un petit probleme
j'ai reutilisé un cable 4G4mm² existant qui alimenter une pompe en triphase dans un batiment annexe d'une maison dont l'alimentation et passer en monophasé. j'ai donc crée une prise mono 16A pour la nouvelle pompe
quand j'alimente la phase du circuit sans le neutre ni la terre,j'ai une tension de 230v entre la phase et les autre fils sans qu'il soit raccorder! meme le fils que je n'utilise plus a aussi une tension avec la phase.
j'ai donc brancher un radio reveil sur la prise alimenter avec juste une phase au disjoncteur divisionnaire et il s'est mis en route mais l'heure ne s'afficher pas.
pouvez vous m'aider et ce un defaut d'isolement? et ce qu'il ya un risque si je raccorde le neutre et la terre sur le disjoncteur divissionaire pour alimenter la pompe sans tenir compte de cette tension ?
merci d'avance de repondre a mon probleme

[RFco]

Bonjour

Avoir une tension entre une phase et un fil coupé n'est pas étonnant, cela arive frequemment quand sur un point lumineux on coupe le neutre et non la phase par l'intermédiaire de l'interrupteur (c'est généralement entre 90 et 110V), mais vous devez avoir une grand longueur de fil dans votre cas.

Faites au moins un test à l'ohmmetre ou mieux si possible, une mesure d'isolement sur le câble pour vous persuader de son intégrité.


@+

[nico]

c'est une alimentation pour un batiment annexe en souterrain,le cable doit faire 20 metre de long.
j'ai tester a l'ohmetre tous les fils ,ils ne sonne pas.
je suis electricien depuis 1996 et c'et la 1ere fois que j'ai ce cas
donc je peut brancher la prise sans risque?

[RFco]

c'est une alimentation pour un batiment annexe en souterrain,le cable doit faire 20 metre de long.
j'ai tester a l'ohmetre tous les fils ,ils ne sonne pas.
je suis electricien depuis 1996 et c'et la 1ere fois que j'ai ce cas
donc je peut brancher la prise sans risque?

L'ohmmètre ne dit pas tout.

Une petite histoire qui m'est arrivée.

un mur de trois mètres à chaque bout un inter va et vient commandant un seul point lumineux. Au milieu de ce mur une cheminée.

Constatations visuelles.

Soit la lumière est allumée franchement, soit on a une lumière vacillante selon la position des inters.

Même en débranchant les inters et en utilisant des dominos pour simuler le va et vient le problème se présente.

Test des fils à l'ohmmètre : aucun ne donne de valeur significative.
Test au mesureur d'isolement : Isolement anormal, fils en ""contact"", certes pas franc, mais en contact.

Je vous laisse en tirer les conclusions.

Nota : le mesureur d'isolement permet de découvrir également des courants de défaut (à la terre) qu'un ohmmètre ne trouvera pas...


@+

[Niquecouec]

Bonjour à tous et à toutes.
Le phénoméne que vous décrivez, peut avoir 3 causes et j'en ai fait les frais lors d'une consignation bt.
La premiére est due à une baisse du diélectrique du porte fusible provenant d'humidité et de la poussiére (il reste environ une trentaine de volts mais sans débit aucun.
La deuxiéme est le parcours // de 2 câbles dont 1 est alimenté l'autre pas. c'est un phénoméne plus que courant à l'heure actuelle sur toute installation ou les câbles sont tous les uns sur les autres d'ou l'éloignement des courants faibles qui peuvent être perturbés de maniére significative.
La troisiéme cas, c'est le défaut et le plus dangeureux pour l'opérateur, le fonctionnement du radio réveil n'est pas anodin.
La conduite à tenir est de mettre hors tension circuit par circuit jusqu'à disparition de cette tension. Vous devriez obtenir des résultats probants.Il faut rester prudent face à ces comportements parfois étranges.

Cordialement.

[GAS]

Bonjour,
Suivez les conseils de mon ami RFco en procédant à une mesure d'isolement sur votre câble (prenez le soin de tout déconnecter en amont et en aval), car il n'est pas improbable que votre câble soit défectueux.
Assurez vous également du bon fonctionnement du dispositif différentiel directement placé en amont de cette installation .

[nico]

merci a tous pour les info
je n'ai pas de quoi mesurer les defaut d'isolement ,car je me suis mis a mon compte il y a 6 mois et je manque de finances normal c'est le debut.
mon differentiel doit fonctionner correctement car il est neuf .
je pense que le mieux a faire est de condamné le cable et en repasser un nouveau.
merci encore a tous vous m'avez etait de bon conseil,je reviendrai regulierement sur le site.
NICO de CREUSE

[RFco]

merci a tous pour les info
je n'ai pas de quoi mesurer les defaut d'isolement ,car je me suis mis a mon compte il y a 6 mois et je manque de finances normal c'est le debut.
mon differentiel doit fonctionner correctement car il est neuf .
je pense que le mieux a faire est de condamné le cable et en repasser un nouveau.
merci encore a tous vous m'avez etait de bon conseil,je reviendrai regulierement sur le site.
NICO de CREUSE

Bonjour.


Autre chose à faire.

Prendre une ampoule de 100W au lieu d'un radio réveil, cela ne doit pas s'allumer....


@+

[granvillais]

Le plus simple est sans doute de brancher les conducteurs inutilisés au fil de terre... (un par un)
Si c'est juste l'effet capacitif du cable, la tension disparaîtra (un peu comme pour un cable blindé), si c'est l'isolant qui est deffectueux, le DDR sautera (surtout si c'est un 30mA et que la tension mesurée était élevée)

Enfin, je peux me tromper.