Salut tout le monde
Je suis tout nouveau par ici et trouve ce forum magnifique. J'en félicite les initiateurs.
Mon souci consiste en la réalisation d'un poste électrique de 250KVA en sous-sol (zone urbain oblige)mais je ne trouve rien en ce qui concerne les normes pour la réalisation notamment de la protection du poste étant le local est situé au sous-sol donc inondable. En claire, j'aimerai savoir quelles sont les dimensions du local qu'occupera le poste, les différentes possibilités pour assurer une aération adéquat... bref, tout ce qui doit être fait pour le local qui abritera le poste électrique pour assuré sa conformité.
Toute information sera la bien venue et vous remercie d'avance.
Cordialement.
Poste électrique en sous-sol
Re: Poste électrique en sous-sol
Bonjour,
Le local poste de transformation vous souhaitez le construire dans un sous sol existant inondable ou est ce que le terrassement est à effectuer et tout à créer en dessous de la surface du sol ?
Cordialement.
Le local poste de transformation vous souhaitez le construire dans un sous sol existant inondable ou est ce que le terrassement est à effectuer et tout à créer en dessous de la surface du sol ?
Cordialement.
Re: Poste électrique en sous-sol
Salut,
Merci pour l'intérêt que vous portez à mon souci Bitec.
... Oui c'est bien ça, je souhaite le construire dans un sous-sol d'un bâtiment existant, enfaite il s'agit d'un hôtel. Le poste électrique adopté est de 250KVA.
Ce qui m'intéresse et le coté génie civil du local abrité en sous-sol en respectant toutes les dispositions qu'il faut.
On effectuant une recherche sur le net je suis tombé sur ça: http://www.sibelga.com/attachments_Fr/C ... _BT_FR.pdf
c'est de Sibelga, et c'est exactement ce que je cherche mais je souhaiterai avoir plus de renseignements. En outre je me demande s'il est possible d'avoir un PAC (Poste préfabriqué avec couloir de manoeuvre) ou un UC (Poste urbain compact) qu'on disposera au sous-sol au lieu de construire tout un local (consommateur de surface).
Je tiens ces quelques informations de ce document aussi : http://www.edf-bleuciel.fr/fichiers/fck ... ES_89E.pdf
Veillez excuser les lapsus qui pourraient surgir ça et là car je suis plutôt du domaine du génie civil et non de l'électrotechnique.
J'espère ne pas être de trop et vous remercie pour tout.
Salutations.
Merci pour l'intérêt que vous portez à mon souci Bitec.
... Oui c'est bien ça, je souhaite le construire dans un sous-sol d'un bâtiment existant, enfaite il s'agit d'un hôtel. Le poste électrique adopté est de 250KVA.
Ce qui m'intéresse et le coté génie civil du local abrité en sous-sol en respectant toutes les dispositions qu'il faut.
On effectuant une recherche sur le net je suis tombé sur ça: http://www.sibelga.com/attachments_Fr/C ... _BT_FR.pdf
c'est de Sibelga, et c'est exactement ce que je cherche mais je souhaiterai avoir plus de renseignements. En outre je me demande s'il est possible d'avoir un PAC (Poste préfabriqué avec couloir de manoeuvre) ou un UC (Poste urbain compact) qu'on disposera au sous-sol au lieu de construire tout un local (consommateur de surface).
Je tiens ces quelques informations de ce document aussi : http://www.edf-bleuciel.fr/fichiers/fck ... ES_89E.pdf
Veillez excuser les lapsus qui pourraient surgir ça et là car je suis plutôt du domaine du génie civil et non de l'électrotechnique.
J'espère ne pas être de trop et vous remercie pour tout.
Salutations.
- pinss67
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- Enregistré le : sam. 22 mars 2008 18:21
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Re: Poste électrique en sous-sol
Bonjour
C'est un cas assez spécifique effectivement, je vais voir dans la norme si je peux trouver plus d'information
C'est un cas assez spécifique effectivement, je vais voir dans la norme si je peux trouver plus d'information
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Re: Poste électrique en sous-sol
Bonjour,
Le fait d'être en sous-sol n'amène pas de contrainte spécifique. La C 13-100 impose en fait deux conditions :
- Le distributeur devra avoir un accès permanent, de préférence direct sur l'extérieur. Si ce n'est pas possible, il faut qu'il y ait un accès permanent possible par les cheminements intérieurs. a voir avec Edf...
-art 711-3 l'emplacement du poste ou le mode de construction doit le mettre à l'abri des inondations et des infiltrations. A voir là aussi avec EDF.
Attention aux ventilations : pour obtenir un effet de "cheminée", il doit y avoir une arrivée le plus bas possible, et une évacuation le plus haut possible, et ce, même si les deux viennent du toit.
Attention au bruit : un 250 kVA standard est donné pour 65dbA (puissance acoustique); il existe des séries spéciales, nettement plus onéreuses, autour de 44 dbA. Pour éviter une transmission "solidienne" par la dalle, prévoyez des cales ou suspensions antivibratiles (pas très cher, chez les constructeurs). Car ce genre de bruit a la fâcheuse manie d'être presque inaudible à 5 m de là et de se focaliser dans la chambre 327 (au 3è) quand la structure est en béton!
Certains fabricants commercialisent des ensembles compacts sur roulettes comprenant cellules, transfo, bac de rétention, disjoncteur général, destinés précisément à être amenés dans ce genre de local par les couloirs existants.
Edf vous demandera peut-être de remplacer les cellules par un "tableau compact" qu'ils utilisent majoritairement sur leur réseau. Sachez que ce n'est pas plus cher, l'avantage est qu'ils peuvent rester sous tension tout en étant immergés. Attention quand même : si l'eau atteint les bornes BT du transfo (obligatoirement isolé à l'huile) ça sautera, et il vaut mieux couper avant, par exemple avec un interrupteur à flotteur (l'envoi d'un scaphandrier n'est pas une bonne idée ). Et pour les cellules, ça évite de les faire exploser et de couper le quartier, mais le poste devra quand même être révisé et probablement réparé, le mécanisme de commande n'étant pas étanche.
Une question : 250 Kva, pourquoi pas un Tarif jaune, et laisser les soucis à Edf?
Le fait d'être en sous-sol n'amène pas de contrainte spécifique. La C 13-100 impose en fait deux conditions :
- Le distributeur devra avoir un accès permanent, de préférence direct sur l'extérieur. Si ce n'est pas possible, il faut qu'il y ait un accès permanent possible par les cheminements intérieurs. a voir avec Edf...
-art 711-3 l'emplacement du poste ou le mode de construction doit le mettre à l'abri des inondations et des infiltrations. A voir là aussi avec EDF.
Attention aux ventilations : pour obtenir un effet de "cheminée", il doit y avoir une arrivée le plus bas possible, et une évacuation le plus haut possible, et ce, même si les deux viennent du toit.
Attention au bruit : un 250 kVA standard est donné pour 65dbA (puissance acoustique); il existe des séries spéciales, nettement plus onéreuses, autour de 44 dbA. Pour éviter une transmission "solidienne" par la dalle, prévoyez des cales ou suspensions antivibratiles (pas très cher, chez les constructeurs). Car ce genre de bruit a la fâcheuse manie d'être presque inaudible à 5 m de là et de se focaliser dans la chambre 327 (au 3è) quand la structure est en béton!
Certains fabricants commercialisent des ensembles compacts sur roulettes comprenant cellules, transfo, bac de rétention, disjoncteur général, destinés précisément à être amenés dans ce genre de local par les couloirs existants.
Edf vous demandera peut-être de remplacer les cellules par un "tableau compact" qu'ils utilisent majoritairement sur leur réseau. Sachez que ce n'est pas plus cher, l'avantage est qu'ils peuvent rester sous tension tout en étant immergés. Attention quand même : si l'eau atteint les bornes BT du transfo (obligatoirement isolé à l'huile) ça sautera, et il vaut mieux couper avant, par exemple avec un interrupteur à flotteur (l'envoi d'un scaphandrier n'est pas une bonne idée ). Et pour les cellules, ça évite de les faire exploser et de couper le quartier, mais le poste devra quand même être révisé et probablement réparé, le mécanisme de commande n'étant pas étanche.
Une question : 250 Kva, pourquoi pas un Tarif jaune, et laisser les soucis à Edf?
Re: Poste électrique en sous-sol
Bonjour :
je suis tout nouveau par ici et j'ai trouve votre question, pour réaliser poste transf sous-sol.
Pour avoir un poste sous-sol doit être aère, et il faut qu'il y ait un accès permanent possible, pour puise les agents d'électricité peuvent entrée.
je suis tout nouveau par ici et j'ai trouve votre question, pour réaliser poste transf sous-sol.
Pour avoir un poste sous-sol doit être aère, et il faut qu'il y ait un accès permanent possible, pour puise les agents d'électricité peuvent entrée.
- Patrick21
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- Enregistré le : sam. 8 août 2009 15:26
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Re: Poste électrique en sous-sol
bonjour,
si vous êtes en zones inondables, il faudrait vous procurer (en mairie) les dispositions relatives au PPRI (plan de prévention du risque d'inondations)
Le PPRI contient des informations sur l'objectif attendu de mise en sécurité des installations sensibles.
La difficulté majeure est de savoir :
si le local est inondé par infiltrations et à quel rythme
si le local est inondé par débordement
la durée de l'inondation
Autant le génie civil est assez simple lorsque la construction est neuve, autant sur de l'existant cela peut s'avérer compliqué car il faut gérer le passage des câbles, des ventilations et l'accès.
Confronté à cette problématique sur Paris, il a été décidé d'installer les installations techniques au RdC des bâtiments : pas de remise en état après inondation, site réutilisable quasi immédiatement. Les câbles HT ont été changé pour intégrer la spécificité AD8 (immergeable et durée supérieure à 1 mois).
Sur un autre site, en construction neuve cette fois, géomembrane +radier+murs banchés. L'accès (piéton et technique) et toutes les pénétrations ont été réalisés par le haut (1 mètre au dessus du terrain naturel) le site pouvant être recouvert entre 0,5 et 0, 75 m d'eau. L'accès technique a permis de faire descendre le transfo, les cellules ainsi qu'un groupe électrogène.
Rien de vraiment impossible mais à quel prix.
Effectivement le plus simple serait de demander un raccordement au tarif jaune.
cordialement,
si vous êtes en zones inondables, il faudrait vous procurer (en mairie) les dispositions relatives au PPRI (plan de prévention du risque d'inondations)
Le PPRI contient des informations sur l'objectif attendu de mise en sécurité des installations sensibles.
La difficulté majeure est de savoir :
si le local est inondé par infiltrations et à quel rythme
si le local est inondé par débordement
la durée de l'inondation
Autant le génie civil est assez simple lorsque la construction est neuve, autant sur de l'existant cela peut s'avérer compliqué car il faut gérer le passage des câbles, des ventilations et l'accès.
Confronté à cette problématique sur Paris, il a été décidé d'installer les installations techniques au RdC des bâtiments : pas de remise en état après inondation, site réutilisable quasi immédiatement. Les câbles HT ont été changé pour intégrer la spécificité AD8 (immergeable et durée supérieure à 1 mois).
Sur un autre site, en construction neuve cette fois, géomembrane +radier+murs banchés. L'accès (piéton et technique) et toutes les pénétrations ont été réalisés par le haut (1 mètre au dessus du terrain naturel) le site pouvant être recouvert entre 0,5 et 0, 75 m d'eau. L'accès technique a permis de faire descendre le transfo, les cellules ainsi qu'un groupe électrogène.
Rien de vraiment impossible mais à quel prix.
Effectivement le plus simple serait de demander un raccordement au tarif jaune.
cordialement,
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