Photovoltaïque : être éclairé et pas ébloui.
Re: Photovoltaïque : être éclairé et pas ébloui.
D'un coté il est clair que le gouvernement ne pourra pas imposer pendant encore longtemp a Edf d'acheter un kw/h solaire a environ 50 centimes
si les panneaux solaires sont integres a la toiture et a environ 30 centimes si ils sont posés dessus
alors que Edf ne peut le revendre au maximun qu'a environ 11 centimes a ses clients
c'est quand meme l'une des rares societes qui a le droit de vendre a perte ce qu'elle achete
De plus les autres fournisseurs d'energie n'ont absolument pas les memes obligations d'achats d'energies vertes aupres des producteurs particuliers
d'ailleurs je vois mal Poweo ou direct energie achete a 50 centimes pour vendre a 11 centimes !!
a noter que 2010 est aussi la fin du retour possible au tarif regulé ce qui signifie que les prix proposés a la vente seront desormais libres
pour tout ceux qui auront quitté le tarif historique et qui n'auront pas fait le chemin inverse avant la date fatidique
si les panneaux solaires sont integres a la toiture et a environ 30 centimes si ils sont posés dessus
alors que Edf ne peut le revendre au maximun qu'a environ 11 centimes a ses clients
c'est quand meme l'une des rares societes qui a le droit de vendre a perte ce qu'elle achete
De plus les autres fournisseurs d'energie n'ont absolument pas les memes obligations d'achats d'energies vertes aupres des producteurs particuliers
d'ailleurs je vois mal Poweo ou direct energie achete a 50 centimes pour vendre a 11 centimes !!
a noter que 2010 est aussi la fin du retour possible au tarif regulé ce qui signifie que les prix proposés a la vente seront desormais libres
pour tout ceux qui auront quitté le tarif historique et qui n'auront pas fait le chemin inverse avant la date fatidique
Re: Photovoltaïque : être éclairé et pas ébloui.
bonsoir,
pourquoi ne pas la produire et l'utiliser sois même?
pourquoi ne pas la produire et l'utiliser sois même?
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Re: Photovoltaïque : être éclairé et pas ébloui.
Bonjour,
-On est en train d'expliquer que la rentabilité n'est peut -être pas acquise lorsqu'on bénéficie d'un prix de rachat de 30 ou 50 centimes selon le cas. Alors si l'installation sert à "éviter" l'achat de courant à 11 centimes, là c'est sûr , ce sera un gouffre financier.
- restons pour l'instant dans l'hypothèse d'un raccordement au réseau : il faudra soit limiter la puissance installée à ce que consomme l'installation au minimum, ce qui risque de ne pas faire grand chose un jour d'été ou on est absent, soit couper le PV ces jours là (comme par hasard les plus "productifs"), et baisser sérieusement la rentabilité.
- on peut envisager un fonctionnement "ilôté"(pas de raccordement au réseau): ça existe, ça fonctionne (bateaux, camping-cars, installations isolées). L'ennui, c'est que le PV produit des watts quand il en a envie et pas quand vous en avez besoin. Pour pouvoir disposer du courant nécessaire, il faut de grosses et coûteuses batteries, et en général ça ne suffit pas et il faut en plus un groupe électrogène. Le coût du kW est bien supérieur à celui d'Edf... Et il faut (c'est très contraignant) pouvoir "lisser" la consommation pour ne pas devoir trop surdimensionner les différents éléments.
Pour toutes ces raisons, il est établi que la seule solution économiquement viable est de vendre tout ce qu'on produit et de racheter ce dont on a besoin (vrai en PV et en éolien,à considérer au cas par cas en hydraulique).
C'est très simple:thierrou a écrit :bonsoir,
pourquoi ne pas la produire et l'utiliser sois même?
-On est en train d'expliquer que la rentabilité n'est peut -être pas acquise lorsqu'on bénéficie d'un prix de rachat de 30 ou 50 centimes selon le cas. Alors si l'installation sert à "éviter" l'achat de courant à 11 centimes, là c'est sûr , ce sera un gouffre financier.
- restons pour l'instant dans l'hypothèse d'un raccordement au réseau : il faudra soit limiter la puissance installée à ce que consomme l'installation au minimum, ce qui risque de ne pas faire grand chose un jour d'été ou on est absent, soit couper le PV ces jours là (comme par hasard les plus "productifs"), et baisser sérieusement la rentabilité.
- on peut envisager un fonctionnement "ilôté"(pas de raccordement au réseau): ça existe, ça fonctionne (bateaux, camping-cars, installations isolées). L'ennui, c'est que le PV produit des watts quand il en a envie et pas quand vous en avez besoin. Pour pouvoir disposer du courant nécessaire, il faut de grosses et coûteuses batteries, et en général ça ne suffit pas et il faut en plus un groupe électrogène. Le coût du kW est bien supérieur à celui d'Edf... Et il faut (c'est très contraignant) pouvoir "lisser" la consommation pour ne pas devoir trop surdimensionner les différents éléments.
Pour toutes ces raisons, il est établi que la seule solution économiquement viable est de vendre tout ce qu'on produit et de racheter ce dont on a besoin (vrai en PV et en éolien,à considérer au cas par cas en hydraulique).
Modifié en dernier par Candela le ven. 12 juin 2009 14:21, modifié 2 fois.
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Re: Photovoltaïque : être éclairé et pas ébloui.
Un spécialiste en navires de plaisance m'a parlé d'une baisse de rendement de 50% au bout de 10 ans. Les panneaux ont pu faire des progrès, mais effectivement ce sujet est rarement abordé.Sweetmercy a écrit : La question est qu'avec une rentabilité après une dizaine d'année quelle tronche auront vos panneaux solaire passé ce délai ?
Baisse de rendement, frais d'entretien et durée de vie de ces panneaux reste tout de même un facteur des plus importants.
Les constructeurs et installateurs ne semblent pas très bavards sur le sujet ...
Amicalement,
Re: Photovoltaïque : être éclairé et pas ébloui.
en général sur la perte de production on trouve
90% a 10ans
80% a 20 ans
pour ce qui est des panneaux sur les bateaux c'est pas pareil, surtout due au condition agressive de la mer.
90% a 10ans
80% a 20 ans
pour ce qui est des panneaux sur les bateaux c'est pas pareil, surtout due au condition agressive de la mer.
Re: Photovoltaïque : être éclairé et pas ébloui.
Bonjour,
Regardez les renseignements sur **************** sur l'installation photovoltaïque
Regardez les renseignements sur **************** sur l'installation photovoltaïque
Modifié en dernier par VE Pp le ven. 16 oct. 2009 10:42, modifié 1 fois.
Raison : Publicité
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Re: Photovoltaïque : être éclairé et pas ébloui.
Question à "Bitec" qui semble être éclairé:
Dans ce domaine aussi, la qualification reste-t-elle acquise pendant plusieurs années à une entreprise alors que l'employé qui a fait le stage qualifiant l'a quitté ?
Je comprends que ce ne soit pas facile à gérer pour l'entreprise, mais je me suis trouvé face à un installateur dont "le" spécialiste n'était pas compétant malgré la qualif écrite noir sur blanc dans la belle publicité.
On ne peut pas demander à chaque entreprise que l'on consulte le nom de son spécialiste qualifié et l'attestation correspondante ! (ni que c'est bien lui personnellement qui interviendra sur le chantier)
Dans ce domaine aussi, la qualification reste-t-elle acquise pendant plusieurs années à une entreprise alors que l'employé qui a fait le stage qualifiant l'a quitté ?
Je comprends que ce ne soit pas facile à gérer pour l'entreprise, mais je me suis trouvé face à un installateur dont "le" spécialiste n'était pas compétant malgré la qualif écrite noir sur blanc dans la belle publicité.
On ne peut pas demander à chaque entreprise que l'on consulte le nom de son spécialiste qualifié et l'attestation correspondante ! (ni que c'est bien lui personnellement qui interviendra sur le chantier)
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Re: Photovoltaïque : être éclairé et pas ébloui.
Bonjour,
Le même phénomène s'est produit il y a quelques années avec les vendeurs de pompe à chaleur air - air.
J'ai eu à traiter plusieurs litiges dans ce domaine, et le moins qu'on puisse dire est qu'il y a beaucoup d'incompétence* chez certains professionnels qui se sont précipités sur ces marchés « juteux ».
En ce moment, les litiges "explosent" dans le domaine du solaire.
Il faut impérativement comparer les offres, les garanties, se renseigner dans les points de vente ADEME, consulter au minimum deux sociétés établies localement et réputées dans le domaine considéré depuis plusieurs années. Le "bouche à oreille" est assez efficace ; là encore si vous visitez des installations proposées par le prestataire il est évident qu' elles seront "nickel".
Lorsqu'on investit pour 15, 20 ans, il ne faut pas le faire à la légère.
Cordialement.
*J'ai eu, à titre personnel, une proposition de 13 000 € pour des pompes à chaleur qui ne mentionnait même pas leur puissance, et aucune étude de déperditions (un comble!).
Je ne saurais trop recommander d'être très méfiant vis-à-vis de gens qui se présentent comme spécialistes dans ce domaine à la mode, et en particulier de ceux qui font de la prospection téléphonique en se présentant sous un nom pseudo-officiel genre « agence européenne... ». Si vous recevez chez vous ce genre de commerciaux, sachez qu'ils ne vous lâcheront pas tant que vous n'aurez pas signé, car ils savent qu'il leur faut éviter toute comparaison. Méfiez-vous encore plus si c'est "gratuit".JLB29P a écrit : On ne peut pas demander à chaque entreprise que l'on consulte le nom de son spécialiste qualifié et l'attestation correspondante ! (ni que c'est bien lui personnellement qui interviendra sur le chantier)
Le même phénomène s'est produit il y a quelques années avec les vendeurs de pompe à chaleur air - air.
J'ai eu à traiter plusieurs litiges dans ce domaine, et le moins qu'on puisse dire est qu'il y a beaucoup d'incompétence* chez certains professionnels qui se sont précipités sur ces marchés « juteux ».
En ce moment, les litiges "explosent" dans le domaine du solaire.
Il faut impérativement comparer les offres, les garanties, se renseigner dans les points de vente ADEME, consulter au minimum deux sociétés établies localement et réputées dans le domaine considéré depuis plusieurs années. Le "bouche à oreille" est assez efficace ; là encore si vous visitez des installations proposées par le prestataire il est évident qu' elles seront "nickel".
Lorsqu'on investit pour 15, 20 ans, il ne faut pas le faire à la légère.
Cordialement.
*J'ai eu, à titre personnel, une proposition de 13 000 € pour des pompes à chaleur qui ne mentionnait même pas leur puissance, et aucune étude de déperditions (un comble!).
Re: Photovoltaïque : être éclairé et pas ébloui.
Bonjour,
Si vous avez un tant soit peu la "fibre technologique" je ne saurais trop vous recommander de vous documenter par revues techniques spécialisées ou toute autre méthode renseignant sur les différents produits ainsi que sur les règles de base permettant de rentabiliser au mieux l'investissement. Même si elles sont payantes les informations fiables vous permettront d'éviter de grosses erreurs. Des panneaux sur des toits dont la position, la pente et l'environnement ne sont pas favorables, c'est dommage... Ce n'est pas d'une extraordinaire complexité, il suffit de ne pas être totalement ignorant pour se protéger au moins pour partie des commerciaux les moins scrupuleux, on trouve aussi des indications dans le Guide UTE C 15-712. C'est toujours bien de savoir, de comprendre selon ses capacités bien sûr mais quand il s'agit d'un investissement coûteux mieux vaut s'y consacrer avant d'acheter que de le faire après et constater qu'il ne fallait pas faire ce choix de produits, d'entreprise, ou tout simplement que les conditions n'étaient pas favorables pour cet investissement : trop tard..
Pour le reste, lisez attentivement et appliquez les recommandations de Candela, elles sont des bons moyens de protection.
Cordialement.
Si vous avez un tant soit peu la "fibre technologique" je ne saurais trop vous recommander de vous documenter par revues techniques spécialisées ou toute autre méthode renseignant sur les différents produits ainsi que sur les règles de base permettant de rentabiliser au mieux l'investissement. Même si elles sont payantes les informations fiables vous permettront d'éviter de grosses erreurs. Des panneaux sur des toits dont la position, la pente et l'environnement ne sont pas favorables, c'est dommage... Ce n'est pas d'une extraordinaire complexité, il suffit de ne pas être totalement ignorant pour se protéger au moins pour partie des commerciaux les moins scrupuleux, on trouve aussi des indications dans le Guide UTE C 15-712. C'est toujours bien de savoir, de comprendre selon ses capacités bien sûr mais quand il s'agit d'un investissement coûteux mieux vaut s'y consacrer avant d'acheter que de le faire après et constater qu'il ne fallait pas faire ce choix de produits, d'entreprise, ou tout simplement que les conditions n'étaient pas favorables pour cet investissement : trop tard..
Pour le reste, lisez attentivement et appliquez les recommandations de Candela, elles sont des bons moyens de protection.
Cordialement.
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