Volume réservoir journalier carburant groupe électrogène

Les groupes électrogènes, les onduleurs…
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Mercure2
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Volume réservoir journalier carburant groupe électrogène

Message par Mercure2 » lun. 30 déc. 2013 21:28

Bonsoir

j'aimerais avoir le raisonnement correct, nous avons remplacé un GE de 660KVA par deux groupes de 1100 KVA redondant, l'un peut rentrer en secours de l'autre en cas de panne,
ma question ? j'aimerais savoir, quel est le volume autorisé pour un réservoire journalier, qui servira à alimenter les groupes éléctrogéne de 2x 1100 KVA
en sachant que ces groupes seront placés en terrasse d'un immeuble à l'air libre, (depuis le réservoir nourice de stockage, alimenté par deux pompes de transfert pour vaincre une hauteur de 25 m de hauteur. Le réservoir journalier éxistant de 500 litres
Mes questions :
1) Est ce qu'on peut tenir compte de la consommation par heure du groupe électrogène, en charge, mi charge, à vide.
2) Aussi , je dois tenir compte du débit de la pompe de transfert (l/seconde).
3/ Quelle est le volume autorisé pour le choix de réservoirs journaliers, si je passe à 1100 KVA redondant.

Salutations
je m'interesse à l'échange de l'information,le retour d'éxpérience

Crl

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Tipler
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Re: Volume réservoir journalier carburant groupe électrogène

Message par Tipler » mar. 31 déc. 2013 15:00

Bonjour,

Cette histoire de volume autorisé est assez ambigue... Concernant les ERP, un volume de 500 litres maximum avec dispositif de rétention (avec alarme en cas de fuite) dans la salle du groupe électrogène est réglementé, si le volume doit être supérieur, le réservoir doit être placé dans un local dédié coupe feu 2H avec rétention... Merci de corriger ou d'annoter si cela est inexact.

Dans votre cas, le ou les GE étant à l'extérieur, on pourrait dire qu'il n'y a pas de limite autorisé, sauf qu'en terrasse d'un immeuble, on ne peut pas à mon avis, faire n'importe quoi... il semblerait, vu le volume annoncé pour le précédent GE, que la limite des 500 litres maxi soit aussi réglementé (500 litres pour un GE de 1100KVA ne permet pas une autonomie très importante et le problème peut se poser concernant le retour gasoil (si celui ci n'est pas refroidi) dans cette nourrice de 500 litres, qui en élèverait la température).

Si il ne s'agit pas d'un ERP ou d'un établissement réglementé, il semblerait que le volume maximal pourrait atteindre 1500 litres, mais je n'ai pas trouvé de texte me permettant de valider ce dire.

Peut être pourrons nous en apprendre plus de la part des autres membres
Bon réveillon

Cordialement, Tipler

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Mercure2
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Re: Volume réservoir journalier carburant groupe électrogène

Message par Mercure2 » mer. 1 janv. 2014 16:33

Bonjour
Merci, je pense que d'apres les tableaux constructeur ,un GE de 1000 KVA , consomme en Gas - oil environs 220 L/h en plein charge,
donc je ne peux pas conclure pour 50% de charge ,la moitie de consommmation,
En absence de Courbes nominal,de la pompe ,j'ai une hauteur environs de 30 m ,sur le pompe c'est plaqué : Q= 10/50l/mn en fonction de H qui varie entre 10et 41m , je posséde pas de débimétre pour faire les mesures ni de compteur volumétrique , l'astuce j'ai vidé mon réservoir nourice de 500l,
j'ai mis la pompe en pompage ,elle a fait 13 mn pour remplir le réservoir 500l :
Conclusion est ce que je peux considerer , que j'ai un remplissage en débit de 38.46 l/mn
bien sure il faut agir sur les controleur de niveau peut maintenir un volume suffisant dans le réservoir ,en cas de fonctionnement de l'un des deux groupes

CRL
Modifié en dernier par Candela le jeu. 2 janv. 2014 10:46, modifié 1 fois.
Raison : corrigé hauteur selon post additif
je m'interesse à l'échange de l'information,le retour d'éxpérience

Crl

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Re: Volume réservoir journalier carburant groupe électrogène

Message par Candela » jeu. 2 janv. 2014 10:52

Bonjour,
De mémoire, c'est 500 l avec bac 600 l par groupe, ce qui est évidemment faible quand on a un gros groupe. Mais c'est lié au fait que ce réservoir est installé dans le local ou comme ici à proximité, avec les risques d'incendie et de pollution que l'on imagine.
Cela dit, comme Tipler je parle de ce que j'ai toujours vu pratiquer et préconiser; je vais vérifier mes sources pour essayer d'être plus précis.
Evidemment la position sur un toit est une contrainte supplémentaire.

Cordialement

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Patrick21
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Re: Volume réservoir journalier carburant groupe électrogène

Message par Patrick21 » ven. 3 janv. 2014 17:58

bonjour,

idem que candela, de mémoire le réservoir a une capacité de 500L max.

concernant la conso, en règle général on prend le ratio de 0,25l/kVA.h, ce qui donne la conso en fonction de la charge et qui permet donc de calculer le volume du réservoir de stockage majoré de 10% (pb de fond de cuve) en fonction de l'autonomie désirée.
Certains dirons que la conso n'est pas linéaire, certes, mais pour simplifier le calcul, cela est largement suffisant (de toute façon, même en effectuant un calcul rigoureux, la différence est minime)

je pense que vous trouverez des informations indispensables sur http://www.sitesecurite.com/ICPE/Rub/2910D.htm, car votre installation est soumise à déclaration dans la rubrique ICPE 2910 qui a été modifiée l'année dernière (26/08/2013).
Nota : pour faire la conversion entre puissance électrique (kVA) et puissance thermique (kWth) mentionnée au titre de l'ICPE, il faut multiplier la puissance GE par 3 ainsi dans votre cas 3x880 kW donne 2640 kWth donc ICPE soumise à déclaration.

cordialement,

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Re: Volume réservoir journalier carburant groupe électrogène

Message par Tipler » mar. 7 janv. 2014 20:52

Bonsoir,

Patrick21:
Nota : pour faire la conversion entre puissance électrique (kVA) et puissance thermique (kWth) mentionnée au titre de l'ICPE, il faut multiplier la puissance GE par 3 ainsi dans votre cas 3x880 kW donne 2640 kWth donc ICPE soumise à déclaration.
Pourriez vous m'indiquer où est inscrit cette valeur de conversion? ou peut être est ce empirique? Si c'est le cas, cela me parait tout de même énorme (le coefficient 3) et risquerait de soumettre un GE à l'ICPE alors qu'il ne devrait pas l'être (les coûts d'installation ainsi que le type de matériel à mettre ne place ne sont pas négligeables). Merci de ces précisions si possible.

Cdt, Tipler.

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Re: Volume réservoir journalier carburant groupe électrogène

Message par Patrick21 » mer. 8 janv. 2014 19:34

Bonjour,

Pour ce fameux facteur de conversion, il faut revenir à la combustion d'un moteur et donc à la PCI du carburant.
PCI :pouvoir calorifique inférieur qui est l'énergie produite par la combustion d’une matière sans récupération de la chaleur latente des gaz brûlés par condensation et/ou la récupération de la chaleur vive.

ainsi:
PCI du gasoil = 10 kW.h/l

conso du GE avec le ratio de 0,25l/kVA.h (à 4/4 de charge) => 1100 x 0, 25 = 275 l.h

conversion en puissance thermique => 275 x 10 = 2750 kW.h

conversion puissance GE (kVA-kW) => 1100 x 0,8 = 880 kW

facteur de conversion puissance GE (kW elec - kW thermique)=> 2750 / 880 = 3.125 qui sera arrondi à 3 pour faciliter le calcul

Voila pour les précisions,

cordialement,

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Re: Volume réservoir journalier carburant groupe électrogène

Message par Tipler » mer. 8 janv. 2014 21:34

Bonsoir,

merci. Cdt, Tipler.

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