Infiltration de l'eau dans le poste

[mercure]

Bonjour

j'aimerais bien savoir comment peut on empêcher l'infiltration de l'eau . par le regard( arrivée câble boucles HTA)situé à l’extérieur du local poste transformation .lors d'importantes chutes de pluie, de l'eau s'infiltre dans ma le local poste à travers le regard. J'ai soulevé le couvercle du regard et constaté qu'il était rempli d'eau.
l'eau s'infiltre et stagne dans les caniveau de câbles (remontée têtes de câbles cellules).
ma question y' a t'il des méthode en génie civil ; ou recommandation techniques a suivre pendant ; la construction génie civil.( le problème qui se présente ;cette eau infiltrée stagnantes . s’évapore et condense dans les parois des cellules .en
formant d'importantes effluves , odeur ozone, sifflement (décharge).
pouvez vous merci me fournir un document génie civil.
je pense qu' aujourd’hui,on évite l'utilisation de regard de passage ou visite ,
lorsque le passage câbles est complétement souterrains.
Remerciement en avance

Salutations

[Candela]

Bonsoir,
Il existe des produits spécifiques comme par exemple celui-ci, ou encore celui-la.

Il est possible que certaines mousses PU anti-feu (Hilti, Soudal...) puissent être étanches ou rendues étanches par application d'un vernis. Il faut toujours consulter le fabricant et suivre ses recommandations pour éviter les déconvenues.

En présence d'eau dans un caniveau, la solution la plus efficace pour les cellules est la mise en place d'une épingle 50W dans le compartiment câbles avec obturation de la tôle de fond (sinon le courant d'air chaud "aspire" l'humidité et le remède est pire que le mal). Les fabricants commercialisent des kits épingles+fixation+tôle de fond pleine.
Il n'est pas nécessaire de thermostater, mais si on désire le faire il faut régler vers 25° l'ambiance du poste afin de se protéger des situations à risques en mi-saison (typiquement avril-mai et octobre).
Chauffer le local n'est pas très efficace pour ce problème précis.
Les produits d'obturation type ciment (par ex celui-ci bien que coûteux ont l'avantage d'être très adaptés comme support du produit d'étanchéité. Ils sont suffisamment résistants, ne se fissurent pas mais peuvent aisément être retravaillés par exemple pour passer de nouveaux câbles.
Ces systèmes sont très employés dans les postes EDF, les centrales etc où la combinaison des protection feu-faune-humidité et infiltration est très appréciée.
Cordialement

[circus]

bonjour,

obturation des entrées au plâtre en général

[Candela]

Bonjour,

obturation des entrées au plâtre en général

Le plâtre est une solution basique, qui n'offre pas une protection satisfaisante, mais évidemment c'est mieux que rien.
Il pourra suffire si le terrain est correctement drainé.
Il ne résiste pas aux attaques des rongeurs et n'est pas étanche.
Il se fissure facilement avec les variations de température et ne résiste pas au gel une fois imbibé.
Il n'est donc pas adapté en cas de forte venue d'eau.
C'est la solution courante, mais dès que l'on constate une humidité importante dans les caniveaux, il faut passer à autre chose. J'ai vu des dizaines de postes endommagés parce que ces précautions ont été négligées. Les produits cités peuvent sembler coûteux, mais les quantités sont faibles et ce coût n'est rien en comparaison des dégâts provoqués par un amorçage.
Cordialement

[circus]

bonjour,

c'est ce que l'on demande sur mon centre, obturation par plâtre

et interdiction d'utiles les mousses expansives qui attaquerais les gaines de câbles

pour le gel, généralement la terre n'est gelé que sur les 1er centimètre et à 60 cm de profondeur, la terre ne l'est plus

après si le poste est trop souvent inondé ( cas en poste souterrain ) l'installation d'une pompe et pose de compact sont la meilleur solution

[Candela]

Re,

et interdiction d'utiles les mousses expansives qui attaquerais les gaines de câbles

C'est le cas des mousses d'isolation standard, pas des mousses spécifiquement conçues pour le calfeutrement des câbles qui font l'objet d'un agrément. Evidemment, le prix n'est pas le même.

Je connais bien la philosophie d'eRDF , qui est de limiter les dépenses au maximum en acceptant une certaine "perte au feu". Elle résulte d'un traitement statistique qui est valable pour un réseau important qui dispose de moyens d'intervention et de dépannage en rapport.
Par exemple, la plupart des centres refusaient de faire de l'entretien* sur les anciennes cellules à coupure dans l'air et admettaient de les remplacer quand elles ne fonctionnaient plus (ou quand elles explosaient). Ici où là, des agents avaient développé une toute autre stratégie (stockage de pièces récupérées, entretien à intervalles adaptés à chaque matériel), mais ils n'étaient souvent pas suivis par leur hiérarchie.

Les précautions prises dans les postes-source, les centrales sont d'un tout autre niveau. Comme dans l'industrie, chaque incident est tellement pénalisant qu'il justifie les précautions prises pour s'en prémunir.
Il s'agit en général de lutter contre l'humidité dans les caniveaux, et pas contre les inondations...qui passent par la porte ou les grilles de ventilation (les boucher ne serait pas une bonne idée ). Le tableau compact est une bonne solution en distribution (aux essais on les immerge sous 3 m d'eau , sous tension 20 kV), mais ce système, à tort ou à raison, n'est pas accepté par les clients privés.
Cordialement

Un chef de service technique chez qui on venait de réparer une cellule m'a dit : " nous avons 2500 postes en exploitation; où irions-nos si nous nous mettions à les entretenir?". Et il est vrai que peu à peu les constructeurs ont mis sur le marché des matériels nécessitant de moins en moins d'entretien...

[circus]

Re,

et interdiction d'utiles les mousses expansives qui attaquerais les gaines de câbles

C'est le cas des mousses d'isolation standard, pas des mousses spécifiquement conçues pour le calfeutrement des câbles qui font l'objet d'un agrément. Evidemment, le prix n'est pas le même.

ce n'était pas préciser dans le premier message mais dans ce cas oui si elles ont l'agrément

pour les coupures dans l'air, elles bénéficient d'un programme d'entretien ( normasept ) enfin dans certains centres

sur d'autres elles sont interdites à la manœuvre sous tension mais bon malgré ces entretiens

leurs fonctionnements restent incertains, c'est un matériel qui à fait sont temps et ils sembleraient que les fabricants

n'est plus d'obligation de fournir les pièces pour leur entretien du fait de l’arrêt de la production depuis X années

effectivement postes sources et centrales les préconisations ne sont pas les mêmes et les investissements non plus

àprès la pose d'une pompe à demeure pour vider les caniveaux est une solution qui peut être efficace

[Candela]

Re,

pour les coupures dans l'air, elles bénéficient d'un programme d'entretien ( normasept ) enfin dans certains centres

sur d'autres elles sont interdites à la manœuvre sous tension mais bon malgré ces entretiens

leurs fonctionnements restent incertains, c'est un matériel qui à fait sont temps et ils sembleraient que les fabricants

n'est plus d'obligation de fournir les pièces pour leur entretien du fait de l’arrêt de la production depuis X années

L'exemple cité (réparation) concernait précisément ce type de cellule, mais se situait au début des années 80, donc elles avaient au maximum 10 à 12 ans. Aujourd'hui elles ont au moins 31 ans, au plus 41, et la durée de vie "officielle*" des cellules est de 30 ans.
Elles avaient un point faible : les rideaux métalliques qui coulissaient "à la graisse" dans des rainures en aluminium. Il est impératif de retirer cette graisse tous les 5-6 ans avant d'en remettre. A la manoeuvre, méfiance si l'on n'entend pas le "grand bruit de ferraille" caractéristique du déplacement de ces rideaux.
Certains centres étaient devenus "experts" en maintenance des vieilles cellules de toutes marques. Je ne sais pas si cela existe encore, mais deux ou trois avaient un salle de formation où l'on pouvait manoeuvrer tous les types de matériel en exploitation (même des matériels récents fournis gracieusement par les constructeurs).
Cordialement

*il me semble qu'il s'agit d'une durée de vie contractuelle; l'obligation légale est de 10 ans, mais après cela dépend de la demande. Bien entendu, cela n'empêche nullement d'aller bien au delà. Je pense à certaines cellules de postes-source dotées de disjoncteurs peu fiables qui ont été prolongées à 40 ans et plus par échange des parties mobiles par une nouvelle génération, les parties fixes étant, elles, impeccables.

[circus]

Certains centres étaient devenus "experts" en maintenance des vieilles cellules de toutes marques. Je ne sais pas si cela existe encore, mais deux ou trois avaient un salle de formation où l'on pouvait manoeuvrer tous les types de matériel en exploitation (même des matériels récents fournis gracieusement par les constructeurs).
Cordialement

oui cela existe encore dans certaines unités

et il existe un stage spécifique réaliser en centre de formation erdf pour la maintenance et entretien des cellules hta

effectivement cette graisse à tendance à devenir collante avec l'age et

le problème du rideau est aussi du au fait que sur la cellule l'annotation précise de faire l'ouverture en un seul mouvement

alors qu'il faut la faire en 2 temps afin de bien décomposer l'ouverture volet puis l'ouverture de l'interrupteur

[Candela]

Re,

le problème du rideau est aussi du au fait que sur la cellule l'annotation précise de faire l'ouverture en un seul moment

alors qu'il faut la faire en 2 temps ouverture volet puis interrupteur

Tout à fait.
Le risque principal est à la fermeture de l'inter : les volets résistent, la chaîne casse, (pas de bruit de ferraille!)...et on envoie les pôles sous tension dans les volets à moitié ouverts : superbe amorçage triphasé. Heureusement, en général la cellule tient et l'opérateur est protégé pour peu qu'il porte ses EPI.
La manoeuvre en deux temps permet de s'arrêter quand il est encore temps et de vérifier la position des volets.
Les générations précédentes ne connaissaient pas ces soucis: avec la graisse collée elles étaient "bloquées de chez bloqué", on a vu des costauds tordre les leviers...
Il faut dire que les connaissances sur les graisses ont fait beaucoup de progrès: dans les années 60-70 on croyait bien faire en utilisant des graisses "à hautes performances", souvent avec du bisulfure ou pour les contacts avec des particules de cuivre (un désastre) qui faisaient une colle parfaite en vieillissant. On s'est aperçu que les performances ne servent à rien quand on manoeuvre une fois par an, mais que la bonne vieille vaseline de Pennsylvanie était ce qui vieillissait le mieux, en couche mince.
Cordialement