Bonjour
Dans le régime TN-S toutes les masses métalliques doivent être reliées au neutre .
en pratique le câble PE va à partir du récepteur vers le tableau Terminal ou il y a un répartiteur de PE ensuite par exemple vers un tableau de
distribution et à la fin le PE sera connecté au neutre (image 1)
1.Est ce que la connexion entre le neutre et PE se fera au niveau du borne neutre du transformateur ou bien au niveau du tableau général basse tension
2. dans un guide technique fournie par Schneider j'ai remarqué que les masses sont relies à la prise de terre Ra et au même temps au neutre du
transformateur(image 02 ) , pourquoi les masses sont relies à la terre vu qu'ils doivent être seulement reliés au neutre ?
Cordialement
le régime TN-S en pratique
le régime TN-S en pratique
Modifié en dernier par Candela le ven. 25 sept. 2020 10:25, modifié 1 fois.
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Re: le régime TN-S en pratique
Bonjour,
Toutes les réponses se trouvent dans la NFC 15-100...mais disséminées dans des paragraphes répartis dans une grande partie de l'ouvrage. C'est ce qui en rend la lecture et l'assimilation des principes assez...pénible il faut le reconnaître. C'est ce qui motive la parution de nombreux guides pratiques chez Promotelec (payants), chez des formateurs ou constructeurs généralistes (souvent gratuits chez ces derniers).
La réponse se trouve dans le 312.2:
Deuxième lettre - Situation des masses de l'installation électrique par rapport à la terre
...//...
N = liaison électrique directe des masses au point de l'alimentation mis à la terre //...
Ceci implique que le PE ou PEN doit être relié à la borne principale de terre qui doit se trouver dans le local du transformateur et le plus près possible de celui-ci
En schéma TN ou IT, dans les bâtiments de grandes dimensions, soit du fait de leur hauteur, soit du fait de leur surface, il est recommandé, pour diminuer les tensions de contact, de compléter la liaison équipotentielle principale, par une liaison équipotentielle principale supplémentaire (appelée parfois locale), à chaque niveau pour un bâtiment élevé, au niveau de chaque tableau divisionnaire important pour un bâtiment de grande surface.
Cordialement
Toutes les réponses se trouvent dans la NFC 15-100...mais disséminées dans des paragraphes répartis dans une grande partie de l'ouvrage. C'est ce qui en rend la lecture et l'assimilation des principes assez...pénible il faut le reconnaître. C'est ce qui motive la parution de nombreux guides pratiques chez Promotelec (payants), chez des formateurs ou constructeurs généralistes (souvent gratuits chez ces derniers).
La réponse se trouve dans le 312.2:
Deuxième lettre - Situation des masses de l'installation électrique par rapport à la terre
...//...
N = liaison électrique directe des masses au point de l'alimentation mis à la terre //...
Ceci implique que le PE ou PEN doit être relié à la borne principale de terre qui doit se trouver dans le local du transformateur et le plus près possible de celui-ci
la réponse se trouve dans les commentaires du 544.1:Emine a écrit : ↑jeu. 24 sept. 2020 11:19 2. dans un guide technique fournie par Schneider j'ai remarqué que les masses sont relies à la prise de terre Ra et au même temps au neutre du
transformateur(image 02 ) , pourquoi les masses sont relies à la terre vu qu'ils doivent être seulement reliés au neutre ?
En schéma TN ou IT, dans les bâtiments de grandes dimensions, soit du fait de leur hauteur, soit du fait de leur surface, il est recommandé, pour diminuer les tensions de contact, de compléter la liaison équipotentielle principale, par une liaison équipotentielle principale supplémentaire (appelée parfois locale), à chaque niveau pour un bâtiment élevé, au niveau de chaque tableau divisionnaire important pour un bâtiment de grande surface.
Cordialement
Re: le régime TN-S en pratique
Bonjour
Merci beaucoup Candela pour vos réponses
La liaison dite équipotentielle principale se trouve à l'entrée d'un bâtiment de la manière suivante (Wikipédia):
En créant une connexion électrique de tous les éléments métalliques du bâtiment tels que les canalisations métalliques d'alimentation d'eau, de gaz ou de chauffage accédant au bâtiment ainsi que toutes les pièces de la charpente métallique de ce même bâtiment
En reliant cette liaison équipotentielle à la terre du bâtiment et en vérifiant celle-ci régulièrement.
Liaison équipotentielle locale (Wikipédia)
Chaque salle de bain doit comporter une liaison équipotentielle locale, qui relie entre eux tous les éléments métalliques (canalisations, châssis des appareils sanitaires, etc.). Ceci inclut tous les éléments suivants :
Baignoire métallique,
Canalisations métalliques,
Armoire métallique,
Dormant de porte ou de fenêtre métallique,
Structure de faux-plafond métallique,
Cette liaison équipotentielle doit elle-même être reliée au conducteur de protection «fil de terre »pour neutraliser tout potentiel électrique direct (court-circuit) ou induit foudre par exemple.
Je n’arrive pas à comprendre
De compléter la liaison équipotentielle principale, par une liaison équipotentielle principale supplémentaire……
Est-ce que cela signifie qu’il est recommandé de relier les masses métallique à la terre ensuite au neutre (image en dessous) ,
dans ce cas là quel est la différence entre le régime TT et TN ?
Cordialement
Merci beaucoup Candela pour vos réponses
Dans les bâtiments de grande hauteur ou bien de grande grande surface peut-être on peut ajouter les sites avec plusieurs bâtiments il y a :Candela a écrit
la réponse se trouve dans les commentaires du 544.1:
En schéma TN ou IT, dans les bâtiments de grandes dimensions, soit du fait de leur hauteur, soit du fait de leur surface, il est recommandé, pour diminuer les tensions de contact, de compléter la liaison équipotentielle principale, par une liaison équipotentielle principale supplémentaire (appelée parfois locale), à chaque niveau pour un bâtiment élevé, au niveau de chaque tableau divisionnaire important pour un bâtiment de grande surface.
La liaison dite équipotentielle principale se trouve à l'entrée d'un bâtiment de la manière suivante (Wikipédia):
En créant une connexion électrique de tous les éléments métalliques du bâtiment tels que les canalisations métalliques d'alimentation d'eau, de gaz ou de chauffage accédant au bâtiment ainsi que toutes les pièces de la charpente métallique de ce même bâtiment
En reliant cette liaison équipotentielle à la terre du bâtiment et en vérifiant celle-ci régulièrement.
Liaison équipotentielle locale (Wikipédia)
Chaque salle de bain doit comporter une liaison équipotentielle locale, qui relie entre eux tous les éléments métalliques (canalisations, châssis des appareils sanitaires, etc.). Ceci inclut tous les éléments suivants :
Baignoire métallique,
Canalisations métalliques,
Armoire métallique,
Dormant de porte ou de fenêtre métallique,
Structure de faux-plafond métallique,
Cette liaison équipotentielle doit elle-même être reliée au conducteur de protection «fil de terre »pour neutraliser tout potentiel électrique direct (court-circuit) ou induit foudre par exemple.
Je n’arrive pas à comprendre
De compléter la liaison équipotentielle principale, par une liaison équipotentielle principale supplémentaire……
Est-ce que cela signifie qu’il est recommandé de relier les masses métallique à la terre ensuite au neutre (image en dessous) ,
dans ce cas là quel est la différence entre le régime TT et TN ?
Cordialement
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Re: le régime TN-S en pratique
Bonjour,
Je pense qu'il faut éviter de raisonner en mélangeant les problématiques du domestique et celles tertiaire/industriel, à l'image de ce que fait la norme . On ne peut pas comparer une installation "pur TT" aux dimensions limitées et avec des règles établies avec beaucoup de paramètres "présupposés" avec des sites de grandes dimensions où tout doit être calculé et vérifié initialement et annuellement(pur TN ou IT 2è défaut).
Voir par exemple l'annexe B de la partie 5-54
Rappel: en quelque sorte, le TT est un "TN-S" imparfait. Toutes les fois que les conditions très strictes du TN-S ne peuvent être respectées, on passe automatiquement à celles du TT : pour un circuit, un local, un bâtiment ou toute l'installation selon le cas.
Pour s'en convaincre, il suffit de lire les commentaires des 411.4.1 et 411.5.1
En général, on est contraint de passer au TT parce que les masses ne sont pas reliées à une même prise de terre; mais il existe bien d'autres raisons, ne serait-ce qu'une impédance de boucle trop élevée.
C'est d'ailleurs un aspect qui peut être très pratique en rénovation: si l'installation s'y prête, il est possible de passer progressivement une installation du TT au TN-S en améliorant les interconnexions, les sections, les protections etc jusqu'à obtenir, secteur par secteur, les conditions nécessaires.
Cordialement
Je pense qu'il faut éviter de raisonner en mélangeant les problématiques du domestique et celles tertiaire/industriel, à l'image de ce que fait la norme . On ne peut pas comparer une installation "pur TT" aux dimensions limitées et avec des règles établies avec beaucoup de paramètres "présupposés" avec des sites de grandes dimensions où tout doit être calculé et vérifié initialement et annuellement(pur TN ou IT 2è défaut).
En tout cas la norme ne le demande pas. Le but est de draîner le mieux possible les courants pouvant circuler dans les masses vers le PE dont l'impédance est très faible, connue et mesurable. Il n'est donc pas nécessaire de "remonter à la source", les liaisons multiples masse-PE sont suffisantes.
Voir par exemple l'annexe B de la partie 5-54
Sans objet vu la réponse ci-dessus...
Rappel: en quelque sorte, le TT est un "TN-S" imparfait. Toutes les fois que les conditions très strictes du TN-S ne peuvent être respectées, on passe automatiquement à celles du TT : pour un circuit, un local, un bâtiment ou toute l'installation selon le cas.
Pour s'en convaincre, il suffit de lire les commentaires des 411.4.1 et 411.5.1
En général, on est contraint de passer au TT parce que les masses ne sont pas reliées à une même prise de terre; mais il existe bien d'autres raisons, ne serait-ce qu'une impédance de boucle trop élevée.
C'est d'ailleurs un aspect qui peut être très pratique en rénovation: si l'installation s'y prête, il est possible de passer progressivement une installation du TT au TN-S en améliorant les interconnexions, les sections, les protections etc jusqu'à obtenir, secteur par secteur, les conditions nécessaires.
Cordialement
Re: le régime TN-S en pratique
Bonjour
Merci beaucoup Candela
Peut être je dois chercher un guide pratique chez PROMOTELEC , pour mieux comprendre
Cordialement
Merci beaucoup Candela
Peut être je dois chercher un guide pratique chez PROMOTELEC , pour mieux comprendre
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