Quels interdiffs pour installation passage mono/tri?(résolu)

Interrupteurs, va et vient, disjoncteurs et divers petits appareils…
Répondre
Avatar du membre
macbast
Nouveau
Nouveau
Messages : 12
Enregistré le : ven. 28 août 2015 22:36
Contact :

Quels interdiffs pour installation passage mono/tri?(résolu)

Message par macbast »

Bonsoir à tous.

Présentation rapide puisque 1er post ici... Sébastien, 44 balais et plutôt boiseux qu’électricien... Je suis d'ailleurs admin sur le site "bois" Copains des Copeaux

Je vais passer mon installation domestique en tri car je souhaite acquérir des machines à bois fonctionnant sur du 400v/tri.
Mon tableau est déjà équilibré (ancienne installation tri), reste juste la modif coté ERDF à faire (prévu le 16 septembre)

Seulement voilà, je n'ai pas d'interdiff au tableau (plutôt bien fait mais ancien.)
J'ai mes 3 phases qui arrivent sur un délesteur. Je voudrais virer ce dernier plus nécessaire pour y placer soit un tetra 40A type A ou bien trois monos, type A aussi.
Ma 1ére question : Quoi mettre... 1 ou 3... A ou AC ???

Ensuite, mon garage possède son propre tableau mono (ID, pc, éclairage, chaudière, portes électriques). Que dois-je mettre pour pouvoir y brancher à l'avenir une (ou deux) machines tri.

Merci.
Modifié en dernier par macbast le jeu. 1 oct. 2015 23:03, modifié 1 fois.
Carminas
Equipe Volta-Electricite
Equipe Volta-Electricite
Messages : 3402
Enregistré le : sam. 22 mars 2008 12:34
Contact :

Re: Quels interdiffs pour mon installation? (passage mono à

Message par Carminas »

Bonsoir

Dans le contexte que vous citez mettre un interrupteur différentiel tetra 30mA type A en tête de l'installation est sans doute la solution la plus simple.

Mettre des ID mono pour les circuits mono suppose que vous soyez capable d'appairer correctement phase et neutre pour tous les circuits et qu'il n'y ait pas de circuits à neutre commun.

Quand au tableau du garage, il faudrait l'alimenter en tri pour qu'il puisse accepter des machines tri.

Je vous donne un exemple d'un tableau type avec un tableau divisionnaire. Vous pouvez vous inspirer d'une partie de celui-ci

Image

@+
Carminas
Avatar du membre
macbast
Nouveau
Nouveau
Messages : 12
Enregistré le : ven. 28 août 2015 22:36
Contact :

Re: Quels interdiffs pour mon installation? (passage mono à

Message par macbast »

Merci. Effectivement, cette histoire d'appairage sort de mes compétences. Et il n'y a pas que cela [thinking]
Sur le schéma fourni il y a (pour la partie garage) : Disjoncteur branchement puis disjoncteur tetra, puis interdiff, puis...
C'est quoi le disjoncteur tetra ??? Il sert à quoi ???
(j'vous avais dit que moi c'était plutôt le bois... :oops: )

ps: le tableau divisionnaire est actuellement directement relié au disjoncteur ERDF. (environ 1 mètre !)
Carminas
Equipe Volta-Electricite
Equipe Volta-Electricite
Messages : 3402
Enregistré le : sam. 22 mars 2008 12:34
Contact :

Re: Quels interdiffs pour mon installation? (passage mono à

Message par Carminas »

Bonjour

Pour l'appairage.
Un circuit mono est constitué d'une phase (une des trois) et d'un neutre.
Pour se raccorder à un différentiel mono il faut que ces paires soeint clairement identifiée.
Hors sur les anciennes installation on envoyait souvent dans l'installation un seul fil de neutre commun à 3 circuits
Image
Dans ce cas, l'appairage n'est pas possible.
La seule solution est de mettre un unique ID tetra en tête comme je l'ai suggéré plus haut
C'est par ailleurs la plus simple car il suffit de se placer dès l'entrée de l'arrivée principale dans le tableau

Pour le disjoncteur tetra
Je suppose que vous parlez de celui qui est dans le tableau principal
En principe un tableau divisionnaire repart du tableau principal.
C'est un circuit spécialisé comme les autres et à ce titre il doit être protégé contre les surintensités par un disjoncteur de calibre associé à la section et à la longueur du câble.
Votre cas est un peu différent car si je suis bien vous avez un répartiteur juste après le disjoncteur ERDF.
Dans ce cas on ne parle pas de tableau principal et divisionnaire mais de 2 tableaux indépendants. C'est par exemple le cas lorsqu'on alimente 2 batiments éloignés.
Dans un tel contexte, on peut tolérer de ne pas mettre de disjoncteur au départ si le tableau est alimenté avec une section adaptée au calibre maxi du disjoncteur de branchement (4x10² pour un DB 10/30A ou 4x16² pour un DB 30/60A).

@+
Carminas
Avatar du membre
macbast
Nouveau
Nouveau
Messages : 12
Enregistré le : ven. 28 août 2015 22:36
Contact :

Re: Quels interdiffs pour mon installation? (passage mono à

Message par macbast »

Merci beaucoup beaucoup pour toutes ces explications... Ça s'éclaire (c'est le cas de le dire) dans mon cerveau.

Je mettrai mon ID tétra à la place du délesteur actuel (tableau principal), puisque c'est là, sur mon tableau que les 3 phases sont le plus accessibles.
Image

En fait je n'ai pas de répartiteur. Tout est connecté en sortie de DB: les 3 phases de mon tableau principal ainsi que celle de mon tableau de garage.(4 fils en sortie du DB)
Donc sur ce second tableau il faudra que je mette : un ID tetra 40A type A, qui desservira : un disjonteur tetra pour les prises tri, et le reste du tableau actuelle. C'est bon ?
Image du tableau du garage avec protection Portes sectionnelles, Chaudière, Eclairage et PC. Je pense qu'il faudra virer l'ID en place ?
Image4

Enfin. un dernière question... Je voie de tout coté prix sur le net. Que penser de cela :
Ou encore de ce type de produit.

Merci
Carminas
Equipe Volta-Electricite
Equipe Volta-Electricite
Messages : 3402
Enregistré le : sam. 22 mars 2008 12:34
Contact :

Re: Quels interdiffs pour mon installation? (passage mono à

Message par Carminas »

Bonjour

Si c'est comme cela sur le DB, laissez en l'état, même si ce n'est pas les règles de l'art actuel.

Pour le tableau garage il faudra le changer, il sera trop petit.
Vous n'avez pas besoin d'un type A (pas de plaques et de Lave-linge)
Quitte à refaire autant refaire propre, afin d'avoir un cablage facilité et un résultat nickel (peu d'intérêt de garder vos porte fusibles actuels)
Pour les sites, prenez en qui ont "pignon sur rue". Personnellement j'éviterai les boutiques eBay.

Je vous donne un exemple de composition de tableau
Tableau 18 modules J'ai mis un 18 modules afin que ce soit évolutif, car avec 13 vous n'auriez qu'un module de libre
ID 30mA tetra type AC peignable
Disjoncteur Tri Voir s'il faut prendre un tetra (si vos machines nécessitent le neutre) et/ou un courbe D (si vos machines ont un fort courant d'appel)
Disjoncteur mono 10A compatible peigne tetra Prendre d'autres calibres si nécessaire
Peigne tetra 12 modules

J'ai pris ce site et cette marque, mais il existe l'équivalent sur d'autres sites et d'autres marques

@+
Carminas
Avatar du membre
macbast
Nouveau
Nouveau
Messages : 12
Enregistré le : ven. 28 août 2015 22:36
Contact :

Re: Quels interdiffs pour mon installation? (passage mono à

Message par macbast »

Merci pour vos conseils.

Encore (et oui) quelques questions... :oops:
Vous parlez de "et/ou disjoncteur courbe D pour fort courant d'appel." Comment savoir ? Il faut tetra et "courbe D ? Ce sera pour brancher une combinée de 5,5cv maxi.
Il existe plusieurs types de prise. Celle avec terre "rectangulaire", celle avec terre "ronde", celle pour plus puissant,...
Que dois-je préféré comme prises murale ?
Y a t il un ordre de montage (quelle couleur sur phase 1, sur phase 2,...)
Je crois que si c'est dans le mauvais sens, le moteur risque de tourner à l'envers ?

Merci
Carminas
Equipe Volta-Electricite
Equipe Volta-Electricite
Messages : 3402
Enregistré le : sam. 22 mars 2008 12:34
Contact :

Re: Quels interdiffs pour mon installation? (passage mono à

Message par Carminas »

Votre Combiné a besoin de 6A en tri.
Je pense qu'un disjoncteur 10A en courbe D ou 20A en courbe C conviendrait (le courant d'appel possible est 2 fois plus élevé en courbe D qu'en courbe C)
Je ne suis pas spécialiste des machine outil. Attendre d'autres avis (peut être poser une question dédiée à ce sujet)

Les prises 3P+T ont 3 trous rond et 1 une terre rectangulaire
Les prises 3P+N+T ont 4 trous rond et 1 une terre rectangulaire

Il y a un ordre des phases, le mieux est d'avoir un appareil pour tester l'ordre des phases.

@+
Carminas
Avatar du membre
macbast
Nouveau
Nouveau
Messages : 12
Enregistré le : ven. 28 août 2015 22:36
Contact :

Re: Quels interdiffs pour mon installation? (passage mono à

Message par macbast »

Merci pour votre aide.
Je vais poser ma questions "protections machines" dans un post séparé.
Avatar du membre
macbast
Nouveau
Nouveau
Messages : 12
Enregistré le : ven. 28 août 2015 22:36
Contact :

Re: Quels interdiffs pour mon installation? (passage mono à

Message par macbast »

Pour un suivi et clore le sujet, voici le tableau du garage et celui de la maison "modernisé"
Erdf a fait le branchement hier et tout fonctionne correctement. Tout n'est pas forcement nickel, j'ai dû, en parti, faire avec les câbles déjà tirés et un poil trop court une fois arrivés au tableau !

Merci Carminas pour ton aide. (je suis presque un pro en elec maintenant !)
ImageImage
Image
Image
Répondre

Retourner vers « Appareillage utilisé dans le bâtiment, à la maison »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 20 invités