Puissance disjoncteur & section de cable

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Math
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Puissance disjoncteur & section de cable

Message par Math »

Bonjour,

Nous re faisons l'électricité de notre maison, maison de 160M²
nous avons un tableau électrique au rez de chaussé qui désert le Rez de chaussé et le 1er étage et un tableau électrique qui désert le sous sol
avant (l'ancien propriétaire) était alimenté en triphasé, un forfait de 6KVA et un disjoncteur (EDF) de 20A, nous avons appelé EDF, ils vont nous souscrire un forfait de 12KVA et nous passer en monophasé de 60A
étant en superficie de plus de 100M² j'ai lu qu'il nous fallait 3 ID 30mA de type AC et 1 de type A, je souhaiterais mettre 1 type AC au sous sol et les 3 autres (dont le type A) au rez de chaussé
par contre ma question est, faut t'il prendre des ID 40A 30mA ou des ID 63A 30mA ?

Merci d'avance
Carminas
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Re: Puissance disjoncteur & section de cable

Message par Carminas »

Bonjour

Vous ne prenez pas le sujet dans le bon sens.

La norme impose un nombre minimum d'ID en fonction de la surface (que vous avez cité). On peut toujours en mettre plus, surtout pour 160m²

Vu que vous semblez faire une rénovation totale de votre installation électrique, il faut tout d'abord faire le recensement des circuits dont vous avez besoin avec de déterminer le nombre et le type d'ID dont vous aurez besoin.

A savoir que les 40A nécessitent une petite réflexion pour déterminer s'ils sont trop chargés ou pas.
En revanche les 63A ne posent aucun problème de répartition, mais ils sont plus chers.
Certains pro ne se prennent pas la tête et mettre des 63A type A partout.

Par contre si vous gardez votre installation existante et que vous refaites juste le tableau, vous êtes dans le cadre d'une mise en sécurité. Dans ce cas pas de nombre mini d'ID. Un unique ID 30mA 63A type A pourrait à la limite suffire.

@+
Carminas
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Math
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Re: Puissance disjoncteur & section de cable

Message par Math »

Bonjour,

Alors oui nous re faisons complètement l'alimentation électrique du RDC et du 1er étage, re remplaçons donc le tableau électrique pour le déplacer aussi
nous gardons l'installation électrique du sous sol ou il y as le compteur EDF et un autre petit tableau pour le sous sol.

je comptais mettre 2 ID type AC et 1 Type A sur le tableau du RDC et 1 ID type AC au sous sol

mon problème est que je ne sait pas quelle section de cable (10 ou 16 ?) pour relier du disjoncteur EDF au sous sol jusqu'au tableau du RDC ?

j'ai fait le tableau électrique que je compte créer sur PDF => http://www.fichier-pdf.fr/2013/11/17/tableau-elec/
Pouvez vous me dire aussi si je doit mettre des ID 63A ou si les 40A suffiront ?

Merci d'avance
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Math
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Re: Puissance disjoncteur & section de cable

Message par Math »

UP s'il vous plait :oops:
pericles
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Re: Puissance disjoncteur & section de cable

Message par pericles »

bonsoir,
il faut connaître la longueur entre la limite de la propriété (la rue) et le disjoncteur de branchement, puis du tableau s/sol au tableau du RdC pour définir la section.

Pour l'inter différentiel type A, au delà de 2 circuits spécialisés il faut un 63 A.
voir le mémo avec les remarques sur le schéma
http://www.casimages.com/f.php?f=13111812414293040.pdf

cordialement
Carminas
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Re: Puissance disjoncteur & section de cable

Message par Carminas »

Bonjour

Quelques remarques sur votre tableau :
- votre ID type A est trop chargé. Passez en 63A ou répartissez différemment
- je n'ai pas vu de circuit lave-linge
- pas d'obligation de dédier des circuits au frigo et à la hotte (mais pas interdit)
- c'est curieux de protéger les PC salon en 20A et les PC cuisine en 16A. C'est normativement correct, mais j'aurai plutôt fait l'inverse vu qu'on trouve pas mal de petit électroménager consommateur dans la cuisine
- vous n'avez pas de prises et d'éclairage extérieur ?
- quel est le mode de chauffage ?

Pour les sections :
Du 2x16² entre le disjoncteur ERDF et le tableau de répartition principal suffira vu que le disjoncteur ERDF est à l'intérieur.
Pour la liaison avec le tableau divisionnaire, tout dépend de la puissance dont vous avez besoin. Vu que vous êtes à l'intérieur de l'habitation les longueurs ne doivent pas être trop élevées et ne poseront sans doute pas de problème de chute de tension.
Les possibilité sont les suivantes :
- 3G6² protégé par un disj 32A pour 7kW maxi
- 3G10² protégé par un disj 40A pour 9kW maxi
- 3G16² protégé par un disj 63A pour 14kW maxi
Pensez bien aux usages futurs et n'hésitez pas à dimensionner large, surtout que votre tableau divisionnaire est conséquent.
Personnellement je partirai sur du 3G16² qui de toute façon ne vous coutera pas beaucoup plus cher vu la faible longueur probable.

@+
Du 16² devait donc convenir dans tous les cas de figure.

@+
Carminas
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Re: Puissance disjoncteur & section de cable

Message par Carminas »

Je n'avais pas lu le mémo de péricles.

Je vois qu'il avait signalé la plupart de mes remarques ;-)

Par rapport à ce qu'il a préciser, j'ajouterai les commentaires suivants :
- la nécessité de séparer circuits prises et éclairage d'une même pièce c'est un bon conseil pour la sélectivité, pas une obligation. Concernant la cuisine, vu qu'il y a un autre circuit PC cuisine sur l'autre ID, je pense que la sélectivité est assurée.
- pour les PC GTL dans le tableau de com, cela suppose que celui-ci soit prévu avec une séparation courant fort/courant faible. Mais à défaut il est plus pertinent de placer ces prises à côté du tableau de com, plutôt que dans le tableau de répartition (ces prises étant destinées à alimenter les équipements du tableau de com : Box ADSL, ampli TV...)


@+
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Re: Puissance disjoncteur & section de cable

Message par Math »

Bonjour, tout d'abords merci à vous deux de vos réponses.
Pericles merci pour ce PDF vraiment très professionnel, merci beaucoup :oops:

EDF nous souscrit un abonnement de 12 KVA Mono (ancienne installation en triphasé avec des vieux câbles, s'est pour cela que nous retirons tout)

Pour le lave linge, celui ci est au sous sol et il y as un deuxième petit tableau au sous sol

Je vais donc passer le type A en 63A pour être sur

nous avons déjà tiré les câbles pour le frigo et la hotte avec disjoncteur dédié au moins ils auront leur propre circuit dédié

Je vais donc séparer (sur 2 ID différents) les P.C et l'éclairage de la cuisine

Je comptais mettre un 20A au Salon car nous avons 7 endroits de prises de courant dont un avec boitier de 3 et un boitier de 2 je vais donc mettre 20A au salon et 20A dans la cuisine

pour ce qui est de l'éclairage extérieur tout l'éclairage de l'arrière de la maison est branché sur le compteur du bas (que nous ne refaisons pas) et pour le devant nous avons un éclairage sur le disjoncteur Entrée / Escalier / Palier

pour descendre du devant a l'arrière nous mettrons un spot a radar avec un petit panneaux solaire, ce qui nous évite de tirer un câble ...

pour le chauffage, s'est hydraulique, avec une chaudière (électrique) au sous sol, par contre nous devons remplacer le disjoncteur (triphasé a la base) je doit mettre un disjoncteur de combien ? 20A ? et pour le petit circulateur, un 2A suffit ?

je tirerais donc un câble 3G16mm² du compteur EDF du sous sol jusqu'au compteur du rez de chaussé

pour les distances entre le boitier dans la rue jusqu'au compteur du sous sol je dirait à vu d'oeil 10/15 M, de même du sous sol au rez de chaussé

pour l'erreur sur le PDF du tableau P.C SDB en 1.5mm² s'est une erreur de ma part, j'ai bien compris le 1.5mm² pour l'éclairage et le 2.5mm² pour les P.C

Je m'excuse de vous embêter mais j'ai encore quelques que questions :

- nous avons un va et vient (entre deux salon) et nous souhaiterions installer un variateur, cela est ce possible ? (en legrand mosaic) je suis passé a Leroy Merlin et Bricoman mais je n'ai rien vu

- Pour le coffret de communication, nous sommes en rénovations, nous ne déplaçons aucune cloison donc nous n'avons pas besoin de la NFC15 100 est ce que je me trompe ? Si pas de NFC15 100 pas besoin de boitier de communication ?
Pour internet et le téléphone, j'ai trouvé le boitier (blanc) france télécom au sous sol, est t'il possible de me brancher dessus avec un câble CAT6 directement, jusqu’à un switch / répartiteur ou je ne sait quoi ? puis de ce switch / répartiteur je vais desservir chaque prise RJ45 (un câble par prise) ?
pour internet nous comptons mettre la box dans le salon et avoir internet par wifi, nous voulons juste le téléphone par les prises RJ45 et pouvoir brancher la box sur peu importe la RJ45 ... nous avons 3 P.C au rez de chaussé et 2 a l'étages

Puis pour la TV autres questions (excusez moi encore) nous avons une parabole et un râteau, les deux servent ?
je tire un câble coaxiale (17 VATC triple blindage) de l'antenne et du râteau, je peut les raccorder directement ? je les raccorder sur un coupleur, de ce coupleur (toujours avec le même type de câble) je vais a un répartiteur et de ce répartiteur je vais sur chaque prises TV (coaxiale) ? Puis je aller d'une P.C TV à une autre ou un câble par prise ?

je mettrais le tout à coté du tableau électrique du rez de chaussé ce qui fera guize de tableau de communication ?

un grand merci pour vos réponses et pour tout ce temps passé a m'aider
Merci à vous
Carminas
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Re: Puissance disjoncteur & section de cable

Message par Carminas »

Bonsoir

Pour les variateurs c'est bien entendu possible en Mosaic :
http://www.e-catalogue.legrandgroup.com ... =9%2C1%2C4
http://www.e-catalogue.legrandgroup.com ... 8402;=null

ou encore si cela ne vous convient pas des micro modules à placer derrière un poussoir :
http://www.yokis.fr/televariateur_encastre_500w.html
http://www.yokis.fr/televariateur_encastre_500w_er.php

Attention tous les modèles ne sont pas compatibles avec tous les types de charge


Pour la partie communication/TV, en rénovation vous n'avez obligation de rien.
Mais rien n'empêche de faire les chose conformément à la norme actuelle.

@+
Carminas
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Re: Puissance disjoncteur & section de cable

Message par Math »

Merci pour les variateurs

a vrai dire l'ancien propriétaire avait tout cassé donc plus de TV ni téléphone
sinon le procèdé que j'ai cité pour la tv et téléphone est bon ?

Cordialement
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