Prises de courant

[Bitec]

Bonjour,

J'ai bien précisé dans le sujet que la prise est installée SOUS ABRI constitué par une avancée de toiture de 4 à 5 mètres tel qu'il n'y a pas lieu de considérer les inflences externes AD4. Cet abri constitue une galerie commerciale ouverte vers l'extérieur où se situent outre la rôtissoire des récepteurs électriques tels que jeux pour enfants, présentoirs qui n'ont pas un IP*4 sans que cela soit criticable puisqu' à cet endroit il n'y a pas de projection d'eau telle que définie par AD4. L'emplacement a été conçu à cet effet, tout au plus le sol est mouillé par les pas par temps de pluie.

La prise de courant est du type industriel, elle n'est pas munie d'un dispostif à obturation automatique des alvéoles mais d'un simple volet obturateur.

Je veux parler ici seulement de ce qui est strictement obligatoire et non de ce que l'on pourrait conseiller pour plus de sécurité. Parce que cela pourrait aller jusqu'à proposer au charcutier de faire cuire ses poulets dans son laboratoire. Pourquoi pas, évidemment.

Cela permet peut être de mettre en évidence quelques incohérences de la réglementation puisqu'on voit bien que tous les passants de la rue sont susceptibles de poser la main sur cette installation où vous en conviendrez le risque est tout autre que celui que j'encours ici avec mon ordi dans mon bureau alors que la prise et ses protections présentent d'autres garanties de sécurité. A suivre..

[pinss67]

RE!

elle n'est pas munie d'un dispositif à obturation automatique des alvéoles mais d'un simple volet obturateur.

Comme je vous l'ai indiqué dans mon message ceci n'est pas obligatoire pour une prises industrielle

Par contre concernant votre Abri, il me faudrait plus d'explications, car si cela est considéré comme un auvent alors le degrés AD4 reste ainsi, d'après l' UTE C 15-103, cependant si vous me dites que c'est à L'INTÉRIEURE d'un hall ou d'un ensemble d'établissement le degrés change,

Merci de me préciser en détail cette information si vous avez un nom (couloir, hall, ....) cela sera plus explicite

A suivre ....

[philippe68]

pour aller plus précisement dans vos interrogations Bitec je pense qu'il faut se tourner vers la réglementation des ERP (1er ou 2ème groupe)

Cette galerie peut être considérer comme faisant partie d'un ERP et à ce titre se conformer a la réglementation
Les articles GC pour les établissements du 1 er groupe et les articles PE pour le 2ème groupe interdisent l'emploi d'appareils de cuisson de plus de 20kw dans des locaux accessibles au public.
Un tel appareil doit donc être installé dans une grande cuisine amenagée selon la réglementation (hotte, dispositis de coupure , isolement des locaux,etc).

Cordialement

[pinss67]

He oui;

C'est bien pour cela que j'ai demandé à notre ami Bitec de se justifier en détail à ce sujet, de nombreux paramètres changent selon la situation

A suivre...

[Bitec]

Bonjour,
C'est uniquement avec le Réglement de sécurité et le fait qu'il s'agisse d'un appareil de cuisson de puissance supérieure à 20 KW qu'il y a matière en interdire son utilisation à cet endroit, mais la préoccupation est d'un autre ordre, c'est celle de l'incendie. On ne voit pas ce qui empêche d'utiliser la même prise de courant pour un appareil d'un puissance de 18 KWque va acquérir le charcutier pour satisfaire l'exigence du Réglement dce Sécurité. Et là pour ce qui concerne le risque de chocs électriques qui fait l'objet du sujet rien ne change, on est toujours dans des conditions qui peuvent interpeler en terme de sécurité.
Pour ce qui est de l'emplacement peu importe comment on le désigne, garanti qu'on n'est pas dans les conditions d'influences externes AD4. AD1 pas plus. La NFC 15-103 est un Guide Pratique qui donne des indication d'influences externes en fonction de la désignation des locaux, il n'est pas exhaustif.

[GAS]

Bonjour,
Je suis d'accord avec votre analyse Bitec.
Cependant, la partie réservée à l'interprétation d'une réglementation ou d'un guide pratique doit tenir du bon sens et d'une parfaite appréciation des risques.
La galerie marchande est un ERP où l'on rencontre une multitude d'installations d'origine diverses et indépendantes.
Il y a celle des "communs" et celles des commerces et il peut arriver, dans certains cas, qu'il y ait des régimes de neutre différents.
La prudence et le bon sens seraient donc de limiter au maximum les risques accidentels dans des conditions d'exploitation que l'on ne peut cerner et qui peuvent varier à tout bout de champ par la seule présence du public. Pour ces raisons et indépendamment des prescriptions du Règlement de Sécurité visant à limiter la puissance des appareils de cuisson, j'opterais pour une protection DR à haute sensibilité.

[pinss67]

Bonjour,

Je suis content de voir que le sujet semble interessé de nombreuses personne,
Bitec, je suis de votre avis et comme le disait notre ami Gas, votre analyse est tout à juste; par contre en matière de sécurité et pour X divers raisons je rejoins l'opinion de mon "collègue" ( ) Gas, je demanderais une protection à haute sensibilité 30mA.
Je vais chercher dans mes textes pour trouvé quelque chose........
Je suis cependant impatient de voir les futurs idées car elles ne seront pas inutiles à ce sujet,

A suivre......

[RFco]

Salutatous,

Je vois que les avis (et lectures de la/les norme) divergent.

Perso, plus habitué au domestique, je reste sur mon avis de 30mA (surtout pour le fait de la présence du public à proximité).

Pour le reste, je ne prends pas position puisque pas habitué à ces normes ERP)
@+

[Bitec]

Bonjour,
Je suis bien d'accord avec vous, votre analyse à tous est pertinente, la préférence doit être donnée sans hésiter à un dispositif différentiel 30 mA. Il n'en est pas moins vrai qu'on doit faire appel pour cela au Conseil sans pouvoir s'appuyer sauf erreur de ma part sur un texte réglementaire qui permettrait de dire que l'installation est de ce point de vue non conforme. Dans ce cas l'installateur a tout loisir de ne rien modifier à l'installation protégée par un dispositif 300 mA qui peut concerner aussi pourquoi pas des circuits éclairage, climatisation, etc.. il n'encourt aucune mise en cause en cas d'accident dans la mesure où c'est réglementaire.
J'ai appelé l'emplacement Galerie Commerciale, mais ce sont côte à côte des ERP 5ème catégorie qui donnent sur une terrasse couverte et entièrement ouverte sur l'extérieur. Je pense que vous pouvez imaginer à peu près à quoi ça ressemble.
On ne peut pas dire toutefois qu'il s'agit d'une installation dangereuse mais reconnaissons qu'en toute légalité le risque n'est pas traité comme on pourrait souhaiter qu'il le soit. Cela dit nous ne sommes qu'observateurs....

[pinss67]

c'est vrai que c'est une question très délicate, je vais voir de mon côté si je peux trouver quelque chose d' écrit, mais la recherche va être difficile,
Je vais demander l'avis de quelques spécialistes qui auront peu être une réponse claire et peu être déjà vécu

Je vais voir pour compléter mes propos pour fin de semaine,


A suivre