calcul de l'intensité pour un puissance de 15Kw en tri

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calcul de l'intensité pour un puissance de 15Kw en tri

Message par aerog » sam. 27 oct. 2018 12:42

bonjour,
j'ai acheté un compresseur à vis d'atelier ALMIG puissance 15 Kw en tri 400v+N+Terre. le commercial me dit qu'il faut mettre une disjoncteur tétra de 40 A en protection. Qu'en pensez vous car si je reprends le calcul il est dit qu'il faut comme suit : 15x 1.5 : 22.5 ampères pour 1 phase. Puisqu'il y a 3 phases ca me fait 67.5 ampères en tout.
Là je sais plus trop quoi faire pour acheter le matériel du tableau. De, plus le disjoncteur d'abonné doit être réglé sur combien 40 , 60 90 ampère ?
merci de votre aide

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Re: calcul de l'intensité pour un puissance de 15Kw en tri

Message par Zebul0n » sam. 27 oct. 2018 19:05

Hello,

La 2ème calculette sur cette page
http://www.volta-electricite.info/artic ... =fr&pg=480
te permet de calculer l'intensité I connaissant la puissance P, la tension U et.... le terrible Cos φ.

De mémoire, ce dernier varie selon la charge du moteur, c'est une donnée fournie par le constructeur du moteur.

Dans ton cas la calculette montre que I < 40A tant que Cos φ > 0,54.
En charge, le Cos φ d'un moteur électrique triphasé est plutôt proche de 0,8 ce qui donne I=27A.
Au démarrage, le Cos φ peut être très bas (ex.:0.14) et l'intensité très forte (154 A !) mais le constructeur est censé limiter le phénomène en ajoutant un condensateur, il me semble, afin d'éviter d'avoir à surdimensionner les installations pour que les disjoncteurs ne coupent pas au démarrage des moteurs.

Ton commercial a donc raison (si, si, ça arrive ! :-D ), il te faut un ID Tetra 40A en tête de circuit et un abonnement 3x40A.

Je laisse les experts confirmer !
(je ne suis pas un pro)

@+

Zebulon.
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Re: calcul de l'intensité pour un puissance de 15Kw en tri

Message par aerog » dim. 28 oct. 2018 14:02

salut merci de l'explication

donc ok cela explique pourquoi il m'a conseillé de prendre un disjoncteur tétra avec une courbe D ce doit être pour limiter la coupure lors du démarrage moteur.

Je voir sur la plaque si le cos phi est indiqué

juste une autre question le disjoncteur d'abonné si il est réglé sur 45 A c bon . C par phase 45 A ?

slt vertacos

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Re: calcul de l'intensité pour un puissance de 15Kw en tri

Message par Zebul0n » jeu. 1 nov. 2018 00:37

Hello,

Heu... 45A c'est vraisemblablement 3x15A, correspondant à un abonnement 9kVA... beaucoup trop juste pour ton futur usage. :cry:
Il te faut 3x40A=120A, c'est à dire un abonnement 24kVA (70% + cher qu'un abonnement 9kVA!).

https://www.fournisseurs-electricite.co ... t/triphase

Une petite photo en gros plan de ton disjoncteur de branchement (DB pour les intimes) pour confirmer ?

@+

Zebulon.
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Re: calcul de l'intensité pour un puissance de 15Kw en tri

Message par aerog » jeu. 1 nov. 2018 11:48

salut zébulon

y a un truc que je ne comprends pas ! le commercial de chez ALMIG me dit de poser une protection triphasé tétra courbe D avec un courant assigné de 40 A donc pour moi 40 A c'est par phase.

Donc le disjoncteur 40 A saute si probleme de surintensité et autres (si en différentiel) Donc a quoi sert une DB réglé en 120 A si le disjoncteur de protection ne peut dépasser 40 A environ ???

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Re: calcul de l'intensité pour un puissance de 15Kw en tri

Message par Zebul0n » jeu. 1 nov. 2018 21:46

Hello,

Ton disjoncteur de branchement (DB) ERDF ressemble à ça (cet exemple, réglé sur 10A et pouvant évoluer vers un abonnement 30A max par phase diffère de ton cas pour les intensités délivrables) ?

Image

Il y a bien marqué sur ton DB
"4 pôles
3 phases
" = TRIPHASE
?

Dans la petite fenêtre ronde en face du bouton "Test" tu vois "45" ??? :shock:

En France, en triphasé, ça n'existe pas... c'est 40A puis 50A par phase, d'après ce lien:

https://www.fournisseurs-electricite.co ... electrique

Si tu vois "45" sur ton DB, je crains fort que tu sois en distribution monophasée et non triphasée, indispensable à ton compresseur !
Il te faudra alors faire changer le DB et l'abonnement...

Une photo de ton DB ?

A confirmer par les pros du forum, je ne vois pas du triphasé tous les jours ! (rénovation d'un tableau en tri à la campagne pour un proche il y a 3 ans ! :-D )

@+

Zebulon.
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Re: calcul de l'intensité pour un puissance de 15Kw en tri

Message par aerog » lun. 5 nov. 2018 09:06

salut


je confirme donc qu'il faut un 40A tétrapolaire diff 30 mA pour une P de 15Kw en triphasé neutre terre. Heureusement que l'on applique pas systématiquement ce que l'on récolte sur le net !

120 A arrête de dire des conneries Zébulon !!!!!. Comme m'avais dit mon prof de BTS MEI "fait gaffe gamin ça va tout péter" !!!!!

j'adore lancer des challenges et voir les conneries monumentales.

allez A+ pour d'autres challenges....

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Re: calcul de l'intensité pour un puissance de 15Kw en tri

Message par Zebul0n » lun. 5 nov. 2018 18:52

Hello,
Aerog: je confirme donc qu'il faut un 40A tétrapolaire diff 30 mA pour une P de 15Kw en triphasé neutre terre
Je te l'ai confirmé dès ma 1ère réponse !!! :lol:

Le soucis potententiel est au niveau de ton disjoncteur de branchement ERDF !
Tu es en France ?
Poste une photo de ton disjoncteur de branchement ERDF réglé sur 45A, après on verra qui raconte des conneries.

Dans mes réponses, j'ai pourtant cité la source de mes "conneries" et expliqué mon raisonnement.

Calculette du forum:
Image

Si Cosφ = 0.8, ton engin, en "régime de croisière" va tirer 27A PAR PHASE, ce qui fait au total 3 x 27A = 81A (beaucoup plus au démarrage).
Un abonnement triphasé 3x30A=90A pourrait suffir mais si d'autres équipements sont utilisés en même temps, un abonnement triphasé 3x40A=120A s'impose !

C'est ma dernière intervention sur ce fil à moins que tu postes une photo de ton DB ou qu'un pro intervienne pour confirmer/infirmer mes "conneries" !

@+ (peut-être)

Zebulon
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Re: calcul de l'intensité pour un puissance de 15Kw en tri

Message par pericles » jeu. 8 nov. 2018 12:35

bonjour,
pour un moteur, le courant IB en triphasé est égal à P / 400 x √3 x cos φ x rendement η
exemple avec :
P= 15 kW
U = 400 V
cos φ = 0,8
rendement η = 0,84

soit IB = 15 000 / 400 x √3 x 0,8 x 0,84 = 32,2 A

le calibre du disjoncteur doit respecter la condition In > IB
soit In disjoncteur = 40 A
la condition est respectée : 40 > 32,2

en tarif bleu triphasé , Imax du disjoncteur de branchement est 30 ou 60 A

pour informations :
un lien sur le triphasé avec quelques exercices corrigés
http://www.installations-electriques.ne ... hnique.pdf


voir le mémo ci-joint
https://www.cjoint.com/c/HKikz1HFABR

cordialement
pericles

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Re: calcul de l'intensité pour un puissance de 15Kw en tri

Message par pericles » ven. 9 nov. 2018 13:48

bonjour,
remarque importante

pour les abonnés BT, la puissance des moteurs est limitée.
pour les locaux d’habitation en triphasé:
démarrage direct 5,5 kVA
autres mode démarrage 11 kVA

pour les locaux d’habitation en monophasé:
1,4 kVA

voir la page A50
https://www.document.schneider-electric ... tm#page/68

voir le mémo ci-joint
https://www.cjoint.com/c/HKjlQSHwMnR

cordialement
pericles

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