Remplacement tableau électrique sans rénovation

Question pour le câblage, le montage…
Invité

Remplacement tableau électrique sans rénovation

Message par Invité »

Bonjour et merci pour ce forum très utile pour s'informer.

Je voudrais changer mon tableau électrique. Ma maison (110m²) et son tableau ont 20 ans, il n'y a donc pas d'ID 30mA. De plus je souhaite piloter les convecteurs de la zone "jour" et il n'y a plus assez de place dans le tableau 2 rangées actuel. Il ne s'agit aucunement d'une rénovation totale de l'installation: je ne changerai aucun câble (j'ai d'ailleurs déjà vérifié les sections et le câblage du tableau). Je ne ferai que remplacer par un tableau plus grand et les porte-fusibles par des disjoncteurs de même ampérage. Il n'y aura pas de visite du consuel et je ne compte plus déménager. Je vais installer un thermostat dans mon séjour avec commande sans fil, et donc des contacteurs commandés par le récepteur du thermostat (ça j'ai déjà fait, pas de pb).
Je suis limité par la hauteur et j'ai donc opté pour un tableau 3 fois 18 modules. J'ai déjà trois prises à proximité immédiate du tableau. J'ai un abonnement 60A avec disjoncteur EDF 500mA type S (il a été changé récemment suite à installation photovoltaïque).
J'ai pas mal lu, la norme NF C 15-100 et ses évolutions, des exemples de répartition etc... Mais je me permets de demander vos avis pour la répartition dans mon futur tableau:

1ère rangée:
ID 30mA 40A type AC:
- protection interphone 10A (forcément sur la rangée du bas car l'arrivée s'y trouve par le mur)
-protection fil pilote EDF 2A (il y a actuellement du 10A mais je ne sais pas pourquoi)
-contacteurJ/N 20A
-Protection Cumulus 20A
- Coupure VMC 10A (elle existe)
- Protection VMC 10A (Mettre du 2A?)
- PC 20A Lave-vaisselle

2ième rangée:
ID 30mA 63A type AC:
- interrupteur général chauffage 4x32A (il existe déjà)
- Protection 16A 2convecteurs zone jour (2250W au total)
-Protection 10A 1convecteur zone jour (1500W au total)
-Protection 10A 1convecteur zone jour (1750W au total)
-Contacteurs de puissance contrôlés par thermostat sans fil (un pour chacun des circuits zone jour ci-dessus)
- Protection 2A fil pilote récepteur thermostat sans fil pour zone jour
- Protection 2 A alimentation récepteur thermostat sans fil pour zone jour
-Protection 20A 3convecteurs (3250W)
-Protection 16A 2convecteurs (2000W)

3ième rangée:
ID 30mA 40A type A:
- PC 32A plaques cuisson
- PC 20A Lave-linge
- Protection 10A circuit lumières (7 point d'éclairages, déjà existants)
- PC 16 A circuit non spécialisé.

ID 30mA 40A type AC:
- PC 20A four
- PC 16A circuit non spécialisé
- PC 16A circuit non spécialisé
- PC 16 A (prise murale vers extérieur, protégée, mais rien branché dessus, utilisation très occasionnelle)
- PC 16A prises atelier près du tableau
- PC 10A hotte
- Protection 10A circuit lumières (7 points d'éclairage + sonnette)

Voilà. J'ai oublié que je compte mettre un parafoudre en tête. J'hésite à basculer le lave-vaisselle sur le dernier ID 30 mA et mettre celui-ci en 63 A...

C'est un peu long mais j'ai essayé d'appliquer la devise lue "ce qui se conçoit bien s'explique bien..."

Merci pour vos avis.
Invité

Re: Remplacement tableau électrique sans rénovation

Message par Invité »

Après réflexion supplémentaire et calcul précis des puissances max potentielles sur les circuits PC non spécialisés, je choisis d'enlever le PC 16A non spécialisé qui est sur l'ID de type A pour l'inverser avec la hotte qui est sur le dernier ID 40A type AC et monter celui-ci à 63A. Enfin après relecture de la norme, la coupure VMC n'est plus utile si la VMC est mise sur un disj. et non plus un fusible.
pericles
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Re: Remplacement tableau électrique sans rénovation

Message par pericles »

Bonjour,

Regrouper sous le même inter différentiel le chauffage et le chauffe eau

Pour éviter l’emploi d’un 63A supplémentaire, basculer 2 départs prises 16A et ajouter un départ éclairage sur le sur le 1er inter différentiel

L’interrupteur général chauffage 4x32A n’est pas utile, l’inter différentiel assure la fonction interrupteur

Voir le schéma 1 suivant votre description et le schéma 2 avec les modifications proposées

Le mémo en lien
http://photomaniak.com/upload/out.php/i ... mafred.pdf

cordialement
Invité

Re: Remplacement tableau électrique sans rénovation

Message par Invité »

Merci bien pour le schéma et les conseils. En fait je m'étais rendu compte de l'inutilité (évidente) de l'interrupteur chauffage du fait de l'ID et j'avais réfléchi à une autre répartition pour éviter en effet l'ID 63 A supplémentaire. Mais ta proposition est bien meilleure, j'avais a priori bêtement en tête de ne mettre que du chauffage sur l'ID 63. Il me semble aussi qu'il y a doublon pour la protection 2A des circuits de commande des contacteurs (le J/N et la zone jour du chauffage).

Encore merci
Invité

Re: Remplacement tableau électrique sans rénovation

Message par Invité »

Une petite question encore. Tous les schémas que j'ai trouvés sur les sites des constructeurs qui présentent des contacteurs à fermeture pour gérer du chauffage montre un contacteur de 20A derrière chaque disjoncteur, un par circuit en fait avec phase et neutre passant dedans. C'est ce que j'ai indiqué dans mon premier message.
Mais j'ai déjà installé ce système de pilotage auparavant par thermostat radio en utilisant un contacteur 24A 3NO+1NC de chez ABB, que j'ai toujours.
Image

Je ne faisais passer que la phase de chacun des trois circuits de chauffage dans les trois premiers contacts (NO) . Y a-t-il une norme quelconque qui exige qu'il faille un contacteur pour chaque circuit/disjoncteur avec phase et neutre (alors même que le circuit commande est le même, entre les A1 et les A2) ?

Merci
Modifié en dernier par djezaire le ven. 6 août 2010 23:35, modifié 1 fois.
pericles
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Re: Remplacement tableau électrique sans rénovation

Message par pericles »

ce que dit la norme
771.462
• Tout circuit doit posséder, à son origine, un dispositif de sectionnement sur tous les conducteurs actifs, y compris le conducteur neutre

1) pour une protection différentielle cohérente chaque circuit à son neutre spécifique; prévoir des contacteurs bipolaires pour chacun des circuits (silencieux si le tableau est dans le logement)

2) le circuit de commande peut-être commun au vue des courants d’appel des bobines des contacteurs, environ 0.1A par bobine de contacteur

cordialement
pericles
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Re: Remplacement tableau électrique sans rénovation

Message par pericles »

j’ai modifié le raccordement du parafoudre ( ajouté un bornier intermédiare à la sortie du parafoudre, pour être conforme au schéma préconisé par les constructeurs)

modifié folio 2 voir le lien http://photomaniak.com/upload/out.php/i ... mafred.pdf

cordialement
Invité

Re: Remplacement tableau électrique sans rénovation

Message par Invité »

Merci pour la réponse sur le contacteur,
mais j'ai un doute sur ce que j'ai pu expliquer: chaque circuit de convecteurs garderait bien sûr son propre disjoncteur (16A/10A/10A) et donc "un dispositif de sectionnement" y compris le neutre; le contacteur 3NO-1NC est en aval.

Enfin dans ce cas je dois pouvoir au moins économiser l'achat d'un contacteur 20A en utilisant mon contacteur 3NO-1NC sur un des circuits (avec donc phase et neutre) ?

Et pour le bornier intermédiaire: j'ai déjà acheté le matériel ( Schneider Electric): il est très bien expliqué qu'il faut raccorder le câble de terre principal venant de la barrette de terre sur le bornier du parafoudre (bornier de raccordement vendu avec et déjà installé) et non sur le collecteur de terre; ce qui de toute façon me paraît logique.
Cordialement,
pericles
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Re: Remplacement tableau électrique sans rénovation

Message par pericles »

Enfin dans ce cas je dois pouvoir au moins économiser l'achat d'un contacteur 20A en utilisant mon contacteur 3NO-1NC sur un des circuits (avec donc phase et neutre) ?

Oui bien sur, qui peut le + peut le – :-)

cordialement
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Re: Remplacement tableau électrique sans rénovation

Message par depannElec »

remplacement de tableau électrique, une réparation de panne électrique, un court-circuit énervant... Gardez votre calme et rendez-vous sur pour recevoir la visite d'un électricien de Paris. Vous pouvez également contacter ce dépanneur électricien
Modifié en dernier par Carminas le mar. 10 déc. 2019 21:24, modifié 3 fois.
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