mise aux normes

Question pour le câblage, le montage…
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Franck-H
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mise aux normes

Message par Franck-H » mar. 22 août 2017 10:55

Bonjour,

J'ai installé un CUMULS dans ma maison.
Je l'ai relié à un nouveau tableau électrique. Celui-ci est relié au 2 fils sortants du compteur EDF (SOREGIE)
Pour le mettre aux normes j'ai mis le domino d'origine (entre les fils EDF et le tableau des fusibles) dans un boitier de dérivation IP55.
Avant le changement de compteur d'origine par un compteur nouveau (avec heures creuses/ heures pleines) j'ai recâblé le garage avec les câbles HO7RN-F 3G2,5mm2. tous les nouveaux câbles sont visibles et accessibles; non gainé sans chemin de câbles.
1 - Est-ce réellement autorisé ?

J'ai contrôlé ma TERRE et j'ai trouvé 3.5v entre le neutre et la TERRE.
Chez des collègues cette tension est de l'ordre de 50mV; Au travail, cette tension est de 0.0mv
2 - Est-ce que ma TERRE est réellement valide ?

J'ai essayer de mettre une nouvelle TERRE dans mon jardin mais à 30cm de profondeur, le sol est de la roche calcaire.
Impossible d'enfoncer un piquet de TERRE sur plus de 20cm dans ce calcaire (en plus de la terre de 30cm)
dans divers site web, il est question de piquets de 2m! ou de tranchée de 1m de profondeur!
3 - comment réaliser une nouvelle terre efficace dans ces conditions?

Je compte recâbler mon logement.
Je dois tous repasser les câbles entre un futur nouveau tableau et l'araignée de répartition.
Actuellement
- La PHASE est "protégée" par des fusibles
- Le NEUTRE va directement à l'araignée de répartition (donc jamais coupée)
- La TERRE n'est pas sectionnable par une barrette de coupure
- Les câbles passent par des gaines mais je n'arrive pas à tirer un seul câble pour tirer une TERRE en plus
- Il n'existe pas de liaison équipotentielle entres les tuyaux d'eau, de chauffage, de gaz etc...
4 - que me conseillez-vous pour essayer de nommer et surtout sécuriser ce logement ?

Merci à tous ceux qui arriveront à me répondre, malgré le programme vaste :oops:

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RFco
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Re: mise aux normes

Message par RFco » mar. 22 août 2017 19:09

hello



dans l'ordre


1 : oui autorisé de reprendre ainsi la commande heures creuses

2 : il n'y a qu'une mesure au telluromètre ou au mesureur de boucle qui puisse le dire


3 : voir d'abord si celle existante est bonne

perso, j'enfonce mes piquets au marteau piqueur

4 : il faut appairer neutres et phases

on ne peut pas retirer qu'un seul fil, il faut repasser la totalité des fils en place plus le conducteur de terre.
on peut se passer de la terre sauf dans les pièces humides (cuisine, SDB, buanderie,...)


@+
Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...

Carminas
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Re: mise aux normes

Message par Carminas » mer. 23 août 2017 07:29

Bonjour

1/ Oui c'est autorisé de passer du câble en apparent.
Attention, le câble que vous avez utilisez est du câble souple. Il faut donc mettre des embouts pour faire les connexions

2/ Comme l'a dit RFCO, il faut faire une mesure avec un appareil adapté

3/ Sinon, pour les cas comme le votre, il existe des grilles de terre :
http://www.forsond.com/catalog/grilles-de-terre/grilles

4/ Il est préférable de couper le neutre, donc essayer de réappairer phase et neutre de chaque circuit et de mettre des disjoncteur unipolaire+neutre

A défaut de pouvoir tirer de nouveaux fils de terre, vous pouvez en réutiliser un pour d'autres circuits. C'est toujours mieux que pas de terre du tout.


Je vous rappelle les 6 exigences minimales, décrites dans la FD C 16-600 et résumées par Promotelec dans le guide "Installations électriques des logements existants", à appliquer dans le cadre d'une mise en sécurité :
1- Présence d'un appareil général de commande et de protection de l'installation facilement accessible (Cet appareil permet de couper facilement l'alimentation de l'installation électrique. Le plus souvent il s'agit du disjoncteur de branchement).
2- Présence, à l'origine de l'installation, d'au moins un dispositif différentiel de sensibilité appropriée aux conditions de mise à la terre (Un dispositif différentiel détecte les fuites de courant qui s’écoulent vers la terre et coupe automatiquement le courant. En général il s’agit d’un 30mA).
3- Présence, sur chaque circuit, d'un dispositif de protection contre les surintensités adapté à la section des conducteurs (Les disjoncteurs et les fusibles protègent les conducteurs électriques de l’installation des échauffements anormaux du fait de surcharges ou de court-circuit).
4- Présence d'une liaison équipotentielle et respect des règles liées aux zones dans chaque local contenant une baignoire ou une douche (Dans ces locaux, la présence d’eau aggrave fortement le risque d’électrocution. Ceci impose de limiter l’équipement électrique au voisinage de la baignoire ou de la douche et de relier entre eux les éléments métalliques accessibles).
5- Absence de tout risque de contact direct avec des éléments sous tension pouvant entrainer l’électrocution et de tout matériel vétuste ou inadapté à l’usage (Des appareillages : prises de courant, interrupteurs… récents évitent tout risque d’électrisation voire d’électrocution).
6- Conducteurs protégés par des conduits, moulures ou plinthes en matière isolante (Les fils doivent être mis sous conduits, plinthes, moulures en matière isolante pour éviter leur dégradation).

Si vous voulez plus d'informations, je vous conseille d'acheter le guide indiqué ci-dessus. Vous le trouverez en faisant une recherche dans la librairie en ligne de Promotelec.
http://www.promotelec-services.com/librairie.html

Si vous voulez aller plus loin et vous rapprocher de la norme NF C 15-100 actuellement en vigueur, je vous invite à acheter toujours chez Promotelec, "L'Officiel de l'Electricité" (même lien), c'est un très bon résumé de la norme accessible à tous.
Carminas

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Franck-H
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Re: mise aux normes

Message par Franck-H » mer. 23 août 2017 09:04

Impressionnant vos réponses!
Merci pour vos renseignements très précieux.

Pour la grille de TERRE, je ne connaissait pas. Je vais probablement opter pour ça. Je ne vois pas comment m'en tirer autrement.
J'ai fais un essai avec un poteau de 2m de long, allongé à 30cm de profondeur. Ma mesure, même si j'ai bien compris qu'elle n'est pas significative, donne une tension de 0.9V entre la TERRE et le neutre (contre 3.5V avec l'ancienne TERRE)

Je vais aussi commander le livre sur la "mise en sécurité électrique des logements existants" ça ne coute pas cher au regard d'un accident potentiel!

Par ailleurs, je vais repasser tous mes câbles entre un futur nouveau tableau et l'ancienne "araignée" pour avoir un triplet (phase neutre terre) au niveau de l'araignée. Repasser une terre dans les anciennes gaines me parait pas réalisable.
Peut-être passer une ligne de TERRE dans le vide sanitaire pour chaque prise électrique au sol qui n'en a pas ????

En tous cas, merci pour vos réponses sérieuses et étayées.

Carminas
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Re: mise aux normes

Message par Carminas » mer. 23 août 2017 09:13

Hormis dans la cuisine, la plupart des appareils qu'on branche dans un logement sur des circuits non spécialisés ne nécessitent pas de raccordement à la terre, à part des appareils comme le fer à repasser, un ordi fixe, un four à raclette ou une plancha...

S'il est compliqué de mettre la terre partout, vous pouvez vous limiter aux endroits où ce type d'appareil aura un usage.
Carminas

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